Discussion:
Påhængsmotor, el vs benzin
(for gammel til at besvare)
ebbe hansen
2013-12-07 19:54:29 UTC
Permalink
El påhængsmotor opgives i tryk Ah f.eks. 30 Ah
benzin i hk f-eks 4 hk ,hvordan kan man sammenligne.
Jeg klarer mig fint med en 4 hk benzin, men har tænkt mig en el som
nødmotor, ved evt. motorstop.
mvh Ebbe
Hansen
2013-12-07 20:12:22 UTC
Permalink
I teorien svarer 1 HK til 736 Watt dvs. 30 A * 12 volt= 360 Watt svarer
ca.til 0,5 HK.
Momentet for en el motor er væsentligt bedre end for benzin motoren, derfor
vil den reagerer hurtigere på "gashåndtaget" end benzin motoren.

Nu er det så også sådan at din påhængsmotors opgivelse er HK som oftest er
målt på motorakslen, hvorimod elmotoren er opgivet i strøm der løber i
ledningen.
Du vil derfor opleve at elmotoren er ringere end beregnet, idet der jo ikke
er 100% virkningsgrad i en elmotor, dvs. af de optagne 360 Watt er det
sandsynligt at kun de 320 watt afgives som effekt, resten bliver bare til
varme. Dermed får du altså endnu færre HK ud af elmotoren.

mvh
HEME
Post by ebbe hansen
El påhængsmotor opgives i tryk Ah f.eks. 30 Ah
benzin i hk f-eks 4 hk ,hvordan kan man sammenligne.
Jeg klarer mig fint med en 4 hk benzin, men har tænkt mig en el som
nødmotor, ved evt. motorstop.
mvh Ebbe
ebbe hansen
2013-12-08 10:39:31 UTC
Permalink
Mange tak for svar, så blev jeg da lidt klogere. Det bliver ingen
hurtigløber, men det er heller ikke tanken, blot at halte i havn ved
et motorstop vil være lykken
mvh Ebbe
Post by Hansen
I teorien svarer 1 HK til 736 Watt dvs. 30 A * 12 volt= 360 Watt svarer
ca.til 0,5 HK.
Momentet for en el motor er væsentligt bedre end for benzin motoren, derfor
vil den reagerer hurtigere på "gashåndtaget" end benzin motoren.
Nu er det så også sådan at din påhængsmotors opgivelse er HK som oftest er
målt på motorakslen, hvorimod elmotoren er opgivet i strøm der løber i
ledningen.
Du vil derfor opleve at elmotoren er ringere end beregnet, idet der jo ikke
er 100% virkningsgrad i en elmotor, dvs. af de optagne 360 Watt er det
sandsynligt at kun de 320 watt afgives som effekt, resten bliver bare til
varme. Dermed får du altså endnu færre HK ud af elmotoren.
mvh
HEME
Post by ebbe hansen
El påhængsmotor opgives i tryk Ah f.eks. 30 Ah
benzin i hk f-eks 4 hk ,hvordan kan man sammenligne.
Jeg klarer mig fint med en 4 hk benzin, men har tænkt mig en el som
nødmotor, ved evt. motorstop.
mvh Ebbe
h***@gmail.com
2013-12-09 17:37:06 UTC
Permalink
30 Ah er ikke et tryk, det står for amperetimer. Tryk opgives ofte i LBS.

Når det er sagt så er det svært at sammenligne de opgivelser der ligger på el-påhængsmotorer med opgivelserne på en benzinpåhængsmotor.
Opgivelserne skal man tage med et gran salt. De er lavet som nogle gennemsnitsbetragtninger, der ikke har megen grobund i virkeligheden.
En producent er så frimodig at skrive:
Rækkevidde 9,8 NM ved fuld hast. (4,9 knob)
Rækkevidde 165 NM ved slow speed (1,5 knob)
for en 2,5 tons sejlbåd.
Du skal også medregne et par store dyre batterier, og hvordan bliver de holdt oppe på mærkerne når det kun er reserver. Skal du have noget der nærmer sig en benzinmotors formåen skal elmotoren køre på 24 volt. Dobbelt så mange batterier, og dobbelt så dyrt. Hertil kommer lader af en vis størrelse og formåen.
Et par ekstra liter benzin vejer ikke meget til sammenligning.
Det er nok bedre at vedligeholde benzin motoren.

Mvh/Harding
ebbe hansen
2013-12-10 09:16:58 UTC
Permalink
Tak for svar,
jeg skal kun bruge den til nødhjælp (så forhåbentlig slet ikke) min
Mariner funkert fint, men alt kan jo ske. Det med sejl bliver ikke så
meget mere, da jeg fik smadret den ene skulder, så med en hånd, vover
jeg mig kun ud at fiske i lokalområdet. Så blot den kan slæbe mig ind
til land, fremfor at kalde Schwitzer. ($ $ $) :-))
mvh Ebbe
Post by h***@gmail.com
30 Ah er ikke et tryk, det står for amperetimer. Tryk opgives ofte i LBS.
Når det er sagt så er det svært at sammenligne de opgivelser der ligger på el-påhængsmotorer med opgivelserne på en benzinpåhængsmotor.
Opgivelserne skal man tage med et gran salt. De er lavet som nogle gennemsnitsbetragtninger, der ikke har megen grobund i virkeligheden.
Rækkevidde 9,8 NM ved fuld hast. (4,9 knob)
Rækkevidde 165 NM ved slow speed (1,5 knob)
for en 2,5 tons sejlbåd.
Du skal også medregne et par store dyre batterier, og hvordan bliver de holdt oppe på mærkerne når det kun er reserver. Skal du have noget der nærmer sig en benzinmotors formåen skal elmotoren køre på 24 volt. Dobbelt så mange batterier, og dobbelt så dyrt. Hertil kommer lader af en vis størrelse og formåen.
Et par ekstra liter benzin vejer ikke meget til sammenligning.
Det er nok bedre at vedligeholde benzin motoren.
Mvh/Harding
Roderiet
2013-12-10 08:18:26 UTC
Permalink
En el-motor er da et suplement til benzin etc. Som jeg ser det, er det
væsentlige, det pres på båden som den enkelte motor kan yde. Et eksempel,
Biltema sælger en el-motor som kan yde et pres/skub på båden med 32 pounds
( ca 13 kg ) den guffer så 32 Ampere ved 12 volt, i sig hver time for
ulejligheden. Jeg har prøvet, at trække min 5 Tons båd rundt i havnen
med en kuffertvægt i tovet og ikke overskredet et træk på 13 kg. Alt i
alt svarede det så til en " standardforhaling ".
Om det er ulejligheden værd, at kunne drive sin båd frem med hvad der svarer
til ½ hk. må den enkelte så overveje. Der findes da større el-motorer end
biltemas ( som kan drives ca. en time med en 100 A akkumulator, der vejer
20 kg. ) , men så kommer Akkumulatorvægten til at have en meget betydende
faktor, som umiddelbart kan sammenlignes med El-bilernes problematik.
For min del øver jeg mig med at kunne manøvrere med El-motoren i magsvejr
for efterhånden at undvære Dieselmotoren i ind/ud af havn , når vi vil ud at
sejle. Det irriterer mig ad helvede til, at starte motoren kun for at
komme ud at hejse kludene. I folkebådens tid, da var der andre boller på
suppen. mvh Niels F.

"ebbe hansen" skrev i meddelelsen news:***@4ax.com...

El påhængsmotor opgives i tryk Ah f.eks. 30 Ah
benzin i hk f-eks 4 hk ,hvordan kan man sammenligne.
Jeg klarer mig fint med en 4 hk benzin, men har tænkt mig en el som
nødmotor, ved evt. motorstop.
mvh Ebbe
ebbe hansen
2013-12-10 09:30:05 UTC
Permalink
tak for info
min båd er en 20 fods sejlbåd, jeg ville være tilfreds med at luske i
havn ganske langsomt (jeg har tid nok - tror jeg da). Jeg har et
marine batteri på 95 ah, og kunne nok ofre et mere så kunne jeg vel nå
et stykke i slow motion
mvh Ebbe

On Tue, 10 Dec 2013 09:18:26 +0100, "Roderiet"
Post by Roderiet
En el-motor er da et suplement til benzin etc. Som jeg ser det, er det
væsentlige, det pres på båden som den enkelte motor kan yde. Et eksempel,
Biltema sælger en el-motor som kan yde et pres/skub på båden med 32 pounds
( ca 13 kg ) den guffer så 32 Ampere ved 12 volt, i sig hver time for
ulejligheden. Jeg har prøvet, at trække min 5 Tons båd rundt i havnen
med en kuffertvægt i tovet og ikke overskredet et træk på 13 kg. Alt i
alt svarede det så til en " standardforhaling ".
Om det er ulejligheden værd, at kunne drive sin båd frem med hvad der svarer
til ½ hk. må den enkelte så overveje. Der findes da større el-motorer end
biltemas ( som kan drives ca. en time med en 100 A akkumulator, der vejer
20 kg. ) , men så kommer Akkumulatorvægten til at have en meget betydende
faktor, som umiddelbart kan sammenlignes med El-bilernes problematik.
For min del øver jeg mig med at kunne manøvrere med El-motoren i magsvejr
for efterhånden at undvære Dieselmotoren i ind/ud af havn , når vi vil ud at
sejle. Det irriterer mig ad helvede til, at starte motoren kun for at
komme ud at hejse kludene. I folkebådens tid, da var der andre boller på
suppen. mvh Niels F.
El påhængsmotor opgives i tryk Ah f.eks. 30 Ah
benzin i hk f-eks 4 hk ,hvordan kan man sammenligne.
Jeg klarer mig fint med en 4 hk benzin, men har tænkt mig en el som
nødmotor, ved evt. motorstop.
mvh Ebbe
Karl Erik Christensen
2013-12-11 12:57:26 UTC
Permalink
Post by ebbe hansen
min båd er en 20 fods sejlbåd
Så har du jo både livrem og seler - hvad ønsker du dig mere?

Køb et 5km. langt tov, så kan du hale dig i land hvis både sejl og
benzinknaldert svigter.

Karl Erik.
Roderiet
2013-12-11 14:22:53 UTC
Permalink
Hej Karl Erik Fremfor at gøre nar af Ebbe, kunne du da fortælle ham om de
erfaringer du har gjort dig med solceller, så Ebbe altid kan holde sine
akkumulatorer opladede. mvh Niels F.
Post by ebbe hansen
min båd er en 20 fods sejlbåd
Så har du jo både livrem og seler - hvad ønsker du dig mere?

Køb et 5km. langt tov, så kan du hale dig i land hvis både sejl og
benzinknaldert svigter.

Karl Erik.
Karl Erik Christensen
2013-12-11 17:08:59 UTC
Permalink
kunne du da fortælle ham om de erfaringer du har gjort dig med solceller
Det her er vist ikke en elektronik gruppe - men for de interesserede
kommer der meget mere på:
http://dmwebdesign.dk/karlerik/arduino/ldr.php

Der er dog ingen tvivl om, at det går bedst når solen skinner.

Karl Erik.
ebbe hansen
2013-12-11 17:03:43 UTC
Permalink
God ide' Poblemet er at jeg ikke bruger sejl mere. P.g.a ødelagt
skulder (permanent) afmonterer jeg mast og sejl. Fri for bom og alle
stag er det bedre at fiske fra cockpit, desuden kan jeg smutte under
de irriterende broer (Aalborg). Jeg er 85, så jeg skal ikke på
langfart.
Forøvrigt en rigtig god ide' med solcelle, det har jeg haft engang i
kolonihaven.
mvh Ebbe

On Wed, 11 Dec 2013 13:57:26 +0100, Karl Erik Christensen
Post by Karl Erik Christensen
Post by ebbe hansen
min båd er en 20 fods sejlbåd
Så har du jo både livrem og seler - hvad ønsker du dig mere?
Køb et 5km. langt tov, så kan du hale dig i land hvis både sejl og
benzinknaldert svigter.
Karl Erik.
Karl Erik Christensen
2013-12-11 17:29:58 UTC
Permalink
Post by ebbe hansen
God ide' Poblemet er at jeg ikke bruger sejl mere. P.g.a ødelagt
skulder (permanent) afmonterer jeg mast og sejl. Fri for bom og alle
stag er det bedre at fiske fra cockpit, desuden kan jeg smutte under
de irriterende broer (Aalborg). Jeg er 85, så jeg skal ikke på
langfart.
Forøvrigt en rigtig god ide' med solcelle, det har jeg haft engang i
kolonihaven.
mvh Ebbe
God ord igen :-)

Dejligt med seniorer der sejler.

Så for øvrigt reportagen om den ældre dame (78 år?) fra Nørresundby.
Hun sejler single-hand. Næste år skulle turen gå til København.

Hvad kan du fange i "Klisterkanalen"? - ørreder?

Overvejer selv at flytte "damperen" (VP6B) til Aalborg.

Karl Erik.
ebbe hansen
2013-12-11 19:52:26 UTC
Permalink
On Wed, 11 Dec 2013 18:29:58 +0100, Karl Erik Christensen
Post by Karl Erik Christensen
Post by ebbe hansen
God ide' Poblemet er at jeg ikke bruger sejl mere. P.g.a ødelagt
skulder (permanent) afmonterer jeg mast og sejl. Fri for bom og alle
stag er det bedre at fiske fra cockpit, desuden kan jeg smutte under
de irriterende broer (Aalborg). Jeg er 85, så jeg skal ikke på
langfart.
Forøvrigt en rigtig god ide' med solcelle, det har jeg haft engang i
kolonihaven.
mvh Ebbe
God ord igen :-)
Dejligt med seniorer der sejler.
Så for øvrigt reportagen om den ældre dame (78 år?) fra Nørresundby.
Hun sejler single-hand. Næste år skulle turen gå til København.
Hvad kan du fange i "Klisterkanalen"? - ørreder?
Overvejer selv at flytte "damperen" (VP6B) til Aalborg.
Karl Erik.
Der har været godt med ørreder i år, samt selvfølgelig sild og makrel,
masser af ål, østers muslinger. Man skal længere ud for at få
torsk,men det sker da. Men du er velkommen, der er altid plads til en
til.
mvh Ebbe

Loading...