Seapilot igen igen

[Børge]

Hej
Er det rigtigt at der stadigt er stor forskel op IPAD versionerne og Windowa/Android versionerne?

Jeg mener ikke jeg har fået opdateringer siden august? Og den version jeg har kan intet I forhold til det som manualen for IPAD giver mulighed for+

Hvad er jeres erfaringer?

mvh
/Børge

[h***@gmail.com]

Hej Børge,

Hvori ligger forskellene?

Seapilot skriver:
"När det gäller manualen för W8 så håller vi på med en total revision av manualerna så att vi skall få en generisk manual för alla operativsystem som jag hoppas är klar till hösten".

Med en generisk manual kan man vel slutte at programmet er ens for de forskellige platforme.

Anvendes windows 8 PC er trykskærm at foretrække.
Alternativt bruges shortcuts.
Ctrl + (+) Zoom In
Ctrl + (-) Zoom out
Ctrl + M Create Man overboard
Ctrl + Q Create Mark
 
Left arrow - Pan left
Right arrow - Pan right
Up arrow - Pan up
Down arrow - Pan down
I - Zoom in
O - Zoom out

Kan du ikke føre musen ned til værktøjslinjen og her åbne de forskellige funktionsbokse?

M.h.t. opdateringsintervaller skriver Seapilot:

I normala fall för Seapilot är uppdateringstakten 2 ggr per å i både Danmark och Sverige just nu.
Förhoppningsvis kommer Safe Course projektet leda till att detta blir oftare. Redan nu vill man tex i Norge börja med en 24H service kring detta.
I tyskland skall vi få uppdateringar 4 ggr per år tex och i Estland för vi löpande uppdateringar redan.
I Sverige och Danmark gör vi normalt uppdateringarna i maj och augusti få det finns mest ny data då att tillgå samt att säsongen börjat.
I speciella fall kan vi också göra uppdateringa add hoc om sjökarteverken har något de anser vara vikigt att få ut.
Vi skall lägga till information om uppdateringstidpunkten i kommande version av Seapilot.

Mvh/Harding

Post by Børge
Hej
Er det rigtigt at der stadigt er stor forskel op IPAD versionerne og Windowa/Android versionerne?
Jeg mener ikke jeg har fået opdateringer siden august? Og den version jeg har kan intet I forhold til det som manualen for IPAD giver mulighed for+
Hvad er jeres erfaringer?
mvh
/Børge

[Børge]

Hej Harding
Da jeg ikke har "Æble-grej" kan jeg ikke være sikker, men det er mit indtryk at f.eks. rute, waypoint og track load/un-load funktionerne er forskellige.

Jeg kan lave en rutefil I et andet program, og loade det I SeaPilot, men jeg kan ikke gemme SeaPilot data.

Bare en enkelt kilde til ærgelse. Yderligere, så kommer jeg ikke til at forny kort for SE og DE hvert år, med mindre det er meget billigt. Når man ligger I det sydlige øresund, vil det være ofte at der kommer en enkelt eller to afstikkere til disse to lande. Og en tur til Stralsund kan jeg godt klare på gamle søkort.

mvh
/Børge

[h***@gmail.com]

Hej Børge,

Seapilot har følgende funktioner ifølge deres spec.:

Functions
Positioning via GPS
Visualization of S-57 chart data from National Maritime Administrations
AIS data from National Maritime Administrations via Internet (3G or WLAN)
Course and speed vector for AIS targets
AIS weather data in real time from national weather stations - SWE
Autonomous navigation - charts (In-App-purchase) downloaded to your device
Rapid chart management
Easy return to own position
Option of tracking your own boat on the chart
Displays position, course and speed
Man Overboard function
Display settings for day, dawn/dusk and night
Routes/waypoints (Export/Import in GPX-format, save to list)
Past track (Export/Import in GPX-format, save to list)
Plotting/marking objects (Export/Import in GPX-format, save to list)
Electronic bearing and range marker from own vessel
True Motion with North Up chart orientation
Chart object search
Facebook connection to friends
AIS target search
Setting of safety contour (2, 3, 6, 10 and 15 meters)
Hide/show tool bar
High definition (HD)
World chart for rough overview/orientation
NMEA-0183 interface for connecting external GPS/AIS via WIFI
In-App Purchase
National S-57 chart data for 14 countries, more in development
Swedish large scale, high detailed charts from Hydrographica
Coastal Weather Forecasts for 5 days

Priserne til ipad for 2015 er:

Belgien 165,- DKR
Germany 259,- DKR
Denmark 549,- DKR
Estonia 429,- DKR
Finland 259,- DKR
France 849,- DKR
Great Britain 265,- DKR
Ireland 265,- DKR
Iceland 285,- DKR
Latvia 379,- DKR
Netherlands 209,- DKR
Norway 429,- DKR
Sweden 259,- DKR

Weather 49,- DKR

Sammenlignet med et enkelt officielt søkort der koster 162,- DKR er det ikke høje priser.
Tillige skal du være opmærksom på at alene sidste år blev der udgivet 9 stk nye kort.

Herunder gengives forklaringer til de forskellige kortudtryk:

Nye søkort Geodatastyrelsen fremstiller og udgiver et nyt kort, hvis ændringer i sejladsmønstret, internationale interesser, samfundsmæssige ændringer i kravet til kortets dækning/skala eller lignende gør det nødvendigt. Et nyt kort kan enten erstatte et eksisterende kort eller supplere kortsamlingen.
2-3 måneder før forventet udgivelse af det nye kort varsles dette i ”Søkortrettelser”.
Nye udgaver Såfremt rettelserne til et kort er så omfattende, at det ikke er muligt eller forsvarligt at opdatere kortet via ”Søkortrettelser”, udgives en ny udgave af søkortet. Ved udgivelsen af en ny udgave annulleres den tidligere udgave af kortet.
2-3 måneder før forventet udgivelse af en ny udgave varsles dette i ”Søkortrettelser”.
Ajourførte optryk Søkortene udgives for størstepartens vedkommende som det, der benævnes ajourførte optryk. Et ajourført optryk af et kort udgives, når antallet af rettelser til et kort nødvendiggør dette, eller kortet er ved at være udsolgt. Et ajourført optryk indeholder alle rettelser, der er offentliggjort i "Søkortrettelser". Ved udgivelse af et ajourført optryk annulleres tidligere tryk med samme udgavenummer ikke, da brugeren løbende har kunnet opdatere søkortet via ”Søkortrettelser”.
Det tilrådes dog brugerne, af hensyn til det løbende rettelsesarbejde, at købe de ajourførte optryk.
5-6 uger før forventet udgivelse af et ajourført optryk varsles dette i ”Søkortrettelser”.

Det ser ud til at myndighederne er tæt på nye bekendtgørelser om fremtidens navigation både for handelsskibene såvel som lystbådssegmentet.
Seapilot ligger meget tæt på dette koncept, da de svenske myndigheder er med i arbejdet. Vores egen Søfartsstyrelse er internationalt førende sammen med Norge, Sverige og Korea.
Korea har afsat ca 200 mil dollars til udvikling, et fingerpeg om forventningerne til markedet.

Måske bliver du overrasket over hvor lidt fra de gamle kort over Rygen-området der passer med dagens virkelighed.

Vier vi fremme ved en helt ny generation: Den app- baserede elektronik. Vejen tilbage til ekkoloddet med en rød lysende prik, der flytter sig rundt i en urskive, er lige så lang, som vejen tilbage til den udhulede træstamme.

E-navigation er lige henne om hjørnet.
E-navigation skal sikres bag forsvarlige login på linje med f.eks. NemId og det bliver differentieret, hvilke oplysninger de forskellige interessenter får adgang til.
Modtagelsen kan brugerdefineres med et filter, så advarslerne er aktuelle for det specifikke skib på den planlagte rute. Det udelukker menneskelige fejl med automatisk overførsel af informationerne.
Nogle systemer kan allerede nu modtage advarslerne det gælder især ipad/tablet og smarttelefonerne.
Man sigter på at oprette ekstra kanaler så AIS-kanalerne ikke bliver overbelastet med de mange ekstra data.
SFS er i gang med at søge EU-midler til at lave en platform på Internettet – altså selvstændigt og uden om ECDISS – hvor alle de relevante oplysninger kan hentes.
Det vil lystsejlerne kunne benytte sig af med: navigationsadvarsler, vejrmeldinger, oplysninger om havne og mange andre oplysninger, der løbende opdateres.
Der bliver integration af oplysninger direkte på displayet. Når ruten er lagt kan de relevante oplysninger om vejr, vandstand, strøm og bølgehøjde hentes løbende, og de aktuelle prognoser vises langs med ruten – for det tidspunkt båden rent faktisk vil være på positionen.
Systemet er brugerstyret med filtre for, hvilke vejroplysninger og advarsler der skal poppe op på skærmen.

Vi er kun lige begyndt på udviklingen med Seapilot som bannerfører. Mange af de nævnte funktioner er der allerede i Seapilotprogrammet.

I integration med andre instrumenter, vær opmærksom på at det er NMEA 2000 standen der bruges.


Mvh/Harding

Post by Børge
Hej Harding
Da jeg ikke har "Æble-grej" kan jeg ikke være sikker, men det er mit indtryk at f.eks. rute, waypoint og track load/un-load funktionerne er forskellige.
Jeg kan lave en rutefil I et andet program, og loade det I SeaPilot, men jeg kan ikke gemme SeaPilot data.
Bare en enkelt kilde til ærgelse. Yderligere, så kommer jeg ikke til at forny kort for SE og DE hvert år, med mindre det er meget billigt. Når man ligger I det sydlige øresund, vil det være ofte at der kommer en enkelt eller to afstikkere til disse to lande. Og en tur til Stralsund kan jeg godt klare på gamle søkort.
mvh
/Børge

[Børge]

Post by h***@gmail.com
Hej Børge,

SNIP

Post by h***@gmail.com
I integration med andre instrumenter, vær opmærksom på at det er NMEA 2000 standen der bruges.

Så er det da bare ærgerligt at Seapilot kun forstår NMEA0183

Post by h***@gmail.com
Mvh/Harding

Og så syntes jeg kortene er for dyre.

Mvh
/Børge

[h***@gmail.com]

ja underligt!

Trueheading skriver tillige:
Även om möjlighet till anslutning via NMEA2000 finns, så rekommenderar True Heading att anslutning mot externa enheter göres via NMEA0183!!
samt:
NOTERA! För anslutningar mer i detalj mot andra enheter (NMEA0183 ) . Vänligen se de enskilda enheternas manualer.

Til NMEA backbone skal der tilsluttes en 120 ohms modstand i begge ender og der skal være egen 12 volt forsyning tilsluttet.

Der falder ikke yderligere kommentarer af om dette fra dem.

Mvh/Harding

Post by Børge

Post by h***@gmail.com
Hej Børge,

SNIP

Post by h***@gmail.com
I integration med andre instrumenter, vær opmærksom på at det er NMEA 2000 standen der bruges.

Så er det da bare ærgerligt at Seapilot kun forstår NMEA0183

Post by h***@gmail.com
Mvh/Harding

Og så syntes jeg kortene er for dyre.
Mvh
/Børge

[h***@gmail.com]

Jeg faldt lige over dette link:

http://i-marineapps.blogspot.dk/2014/11/seapilot-37-marine-charting-app-us.html

med nye informationer.

Mvh/Harding

Post by h***@gmail.com
ja underligt!
Även om möjlighet till anslutning via NMEA2000 finns, så rekommenderar True Heading att anslutning mot externa enheter göres via NMEA0183!!
NOTERA! För anslutningar mer i detalj mot andra enheter (NMEA0183 ) . Vänligen se de enskilda enheternas manualer.
Til NMEA backbone skal der tilsluttes en 120 ohms modstand i begge ender og der skal være egen 12 volt forsyning tilsluttet.
Der falder ikke yderligere kommentarer af om dette fra dem.
Mvh/Harding

Post by Børge

Post by h***@gmail.com
Hej Børge,

SNIP

Post by h***@gmail.com
I integration med andre instrumenter, vær opmærksom på at det er NMEA 2000 standen der bruges.

Så er det da bare ærgerligt at Seapilot kun forstår NMEA0183

Post by h***@gmail.com
Mvh/Harding

Og så syntes jeg kortene er for dyre.
Mvh
/Børge

[HH]

Ja, ihvertfald er Win8-versionen ikke opdateret siden 14.8.2014. Og for mit vedkommende er Seapilot-eventyret forbi. Kortene forsvandt primo august, da den første abonnementsperiode udløb, så jeg har kun selve appen tilbage. Og der er så grundlæggende fejl i Seapilots design at der skal alvorlige ændringer til for at jeg vil investere i nye (dårlige) danske kort. Så mine egne erfaringer med brugen af Seapilot til Win8 sammen med en sejlerkammerats tilsvarende med iPad gør, at der ikke skal postes flere penge efter dette umulige projekt. Når man i et helt år har kunnet læse, at manualen for Win8 er "in progress" så er det jo internet-engelsk for at der ikke sker en sk....!
Intentionerne var gode, og det kan jo være at der sker gennembrud i forholdene omkring de danske søkort.....................man har vel lov at håbe.

Hans-Henrik

Post by Børge
Hej
Er det rigtigt at der stadigt er stor forskel op IPAD versionerne og Windowa/Android versionerne?
Jeg mener ikke jeg har fået opdateringer siden august? Og den version jeg har kan intet I forhold til det som manualen for IPAD giver mulighed for+
Hvad er jeres erfaringer?
mvh
/Børge

[h***@gmail.com]

Det er korrekt med sidste opdatering i august.
Der er udgivet opdatering i maj og august lige efter aftalerne.
Fejlen må ligge et andet sted.
Seapilot har meddelt at fra næste udgivelse (altså for 2015 og frem) ændres deres produkt fra ejerskab af søkort til en abonnement ordning, hvor man lejer kortene for den periode der angives.
Det er sikkert derfor du ikke kan se kort uden at tegne et abonnement.
Meningen er netop at sejlerne ikke skal kunne anvende søkort der ikke indeholder den nyeste officielle opdatering.
Projektet Seapilot, og for den sags skyld alle andre fremtidige projekter der anvender officielt opdaterede søkort, har alene det formål at sejlerne alene skal bruge de rigtige søkort og ikke de hjemmegjorte spagettikort og lign.

Endelig skal du huske at de søkort Seapilot anvender er de internationalt godkendte søkort med den godkendte kartografi udstukket i IMO regelsættene. Det er fremtidens søkort, de er baseret på den internationale standard for ECDISS.

Indtil nye bekendtgørelser fremkommer skal vi anvende de officielt og opdaterede papirsøkort som vores primære navigationshjælpemiddel.

Vi venter på at de nuværende bekendtgørelser tilpasser sig de teknologiske muligheder og markedsbehov for e-navigation for lystsejlere.
Opdatering af navigationsundervisningen med elektronisk navigation bliver nødvendig i fremtiden. Uddannelseskrav vil blive indført. Autodidakt anvendelse for sejlerne er ikke vejen frem.

Ansvaret for sikker navigation har ikke flyttet sig, det ligger hos skipper, den ansvarlige navigatør ombord.

Mvh/Harding

Post by HH
Ja, ihvertfald er Win8-versionen ikke opdateret siden 14.8.2014. Og for mit vedkommende er Seapilot-eventyret forbi. Kortene forsvandt primo august, da den første abonnementsperiode udløb, så jeg har kun selve appen tilbage. Og der er så grundlæggende fejl i Seapilots design at der skal alvorlige ændringer til for at jeg vil investere i nye (dårlige) danske kort. Så mine egne erfaringer med brugen af Seapilot til Win8 sammen med en sejlerkammerats tilsvarende med iPad gør, at der ikke skal postes flere penge efter dette umulige projekt. Når man i et helt år har kunnet læse, at manualen for Win8 er "in progress" så er det jo internet-engelsk for at der ikke sker en sk....!
Intentionerne var gode, og det kan jo være at der sker gennembrud i forholdene omkring de danske søkort.....................man har vel lov at håbe.
Hans-Henrik

Post by Børge
Hej
Er det rigtigt at der stadigt er stor forskel op IPAD versionerne og Windowa/Android versionerne?
Jeg mener ikke jeg har fået opdateringer siden august? Og den version jeg har kan intet I forhold til det som manualen for IPAD giver mulighed for+
Hvad er jeres erfaringer?
mvh
/Børge

[Børge]

Post by h***@gmail.com
Det er korrekt med sidste opdatering i august.
Der er udgivet opdatering i maj og august lige efter aftalerne.
Fejlen må ligge et andet sted.
Seapilot har meddelt at fra næste udgivelse (altså for 2015 og frem) ændres deres produkt fra ejerskab af søkort til en abonnement ordning, hvor man lejer kortene for den periode der angives.
Det er sikkert derfor du ikke kan se kort uden at tegne et abonnement.
Meningen er netop at sejlerne ikke skal kunne anvende søkort der ikke indeholder den nyeste officielle opdatering.
Projektet Seapilot, og for den sags skyld alle andre fremtidige projekter der anvender officielt opdaterede søkort, har alene det formål at sejlerne alene skal bruge de rigtige søkort og ikke de hjemmegjorte spagettikort og lign.
Endelig skal du huske at de søkort Seapilot anvender er de internationalt godkendte søkort med den godkendte kartografi udstukket i IMO regelsættene. Det er fremtidens søkort, de er baseret på den internationale standard for ECDISS.
Indtil nye bekendtgørelser fremkommer skal vi anvende de officielt og opdaterede papirsøkort som vores primære navigationshjælpemiddel.
Vi venter på at de nuværende bekendtgørelser tilpasser sig de teknologiske muligheder og markedsbehov for e-navigation for lystsejlere.
Opdatering af navigationsundervisningen med elektronisk navigation bliver nødvendig i fremtiden. Uddannelseskrav vil blive indført. Autodidakt anvendelse for sejlerne er ikke vejen frem.
Ansvaret for sikker navigation har ikke flyttet sig, det ligger hos skipper, den ansvarlige navigatør ombord.
Mvh/Harding

Post by HH
Ja, ihvertfald er Win8-versionen ikke opdateret siden 14.8.2014. Og for mit vedkommende er Seapilot-eventyret forbi. Kortene forsvandt primo august, da den første abonnementsperiode udløb, så jeg har kun selve appen tilbage. Og der er så grundlæggende fejl i Seapilots design at der skal alvorlige ændringer til for at jeg vil investere i nye (dårlige) danske kort. Så mine egne erfaringer med brugen af Seapilot til Win8 sammen med en sejlerkammerats tilsvarende med iPad gør, at der ikke skal postes flere penge efter dette umulige projekt. Når man i et helt år har kunnet læse, at manualen for Win8 er "in progress" så er det jo internet-engelsk for at der ikke sker en sk....!
Intentionerne var gode, og det kan jo være at der sker gennembrud i forholdene omkring de danske søkort.....................man har vel lov at håbe.
Hans-Henrik

Post by Børge
Hej
Er det rigtigt at der stadigt er stor forskel op IPAD versionerne og Windowa/Android versionerne?
Jeg mener ikke jeg har fået opdateringer siden august? Og den version jeg har kan intet I forhold til det som manualen for IPAD giver mulighed for+
Hvad er jeres erfaringer?
mvh
/Børge

Hej Harding
Tror i snakker om to forskellige ting.
Programmet SeaPilot er ikke opdateret længe, og har ganske begrænset funktionalitet ift Æble versionen.

Søkortene opdateres vistnok ens på alle versioner.

mvh
/Børge

[h***@gmail.com]

Hej Børge,

I forrige uge holdt jeg et foredrag om "Sikker Navigation - kravene til dig som skipper" for klubberne i Frederiksværk.
Flere medlemmer havde Seapilot med på deres ipad og W8 PC.
Jeg hørte samme klagesang som du fremfører. Det viste sig at W8 brugerne blot manglede lidt undervisning, så kunne de pludseligt det samme som ipad brugerne kunne.
Ipad brugerne havde andre funktionalitets spørgsmål, de blev også besvaret til deres fulde tilfredshed.

Begge udgaver er sidst opdateret i august. Der er foretaget to opdateringer i 20014 én i maj og én i august, Det er fuldstændig i.h.t. aftalem mellem Seapilot og GST.

Her gengiver jeg igen informationen fra Seapilot:

I normala fall för Seapilot är uppdateringstakten 2 ggr per å i både Danmark och Sverige just nu.
Förhoppningsvis kommer Safe Course projektet leda till att detta blir oftare. Redan nu vill man tex i Norge börja med en 24H service kring detta.
I Tyskland skall vi få uppdateringar 4 ggr per år tex och i Estland för vi löpande uppdateringar redan.
I Sverige och Danmark gör vi normalt uppdateringarna i maj och augusti få det finns mest ny data då att tillgå samt att säsongen börjat.
I speciella fall kan vi också göra uppdateringa add hoc om sjökarteverken har något de anser vara vikigt att få ut.
Vi skall lägga till information om uppdateringstidpunkten i kommande version av Seapilot.

Mvh/Harding

Post by Børge
Hej Harding
Tror i snakker om to forskellige ting.
Programmet SeaPilot er ikke opdateret længe, og har ganske begrænset funktionalitet ift Æble versionen.
Søkortene opdateres vistnok ens på alle versioner.
mvh
/Børge

[Børge]

Post by h***@gmail.com
Hej Børge,
I forrige uge holdt jeg et foredrag om "Sikker Navigation - kravene til dig som skipper" for klubberne i Frederiksværk.
Flere medlemmer havde Seapilot med på deres ipad og W8 PC.
Jeg hørte samme klagesang som du fremfører. Det viste sig at W8 brugerne blot manglede lidt undervisning, så kunne de pludseligt det samme som ipad brugerne kunne.
Ipad brugerne havde andre funktionalitets spørgsmål, de blev også besvaret til deres fulde tilfredshed.
Begge udgaver er sidst opdateret i august. Der er foretaget to opdateringer i 20014 én i maj og én i august, Det er fuldstændig i.h.t. aftalem mellem Seapilot og GST.
I normala fall för Seapilot är uppdateringstakten 2 ggr per å i både Danmark och Sverige just nu.
Förhoppningsvis kommer Safe Course projektet leda till att detta blir oftare. Redan nu vill man tex i Norge börja med en 24H service kring detta.
I Tyskland skall vi få uppdateringar 4 ggr per år tex och i Estland för vi löpande uppdateringar redan.
I Sverige och Danmark gör vi normalt uppdateringarna i maj och augusti få det finns mest ny data då att tillgå samt att säsongen börjat.
I speciella fall kan vi också göra uppdateringa add hoc om sjökarteverken har något de anser vara vikigt att få ut.
Vi skall lägga till information om uppdateringstidpunkten i kommande version av Seapilot.
Mvh/Harding

Post by Børge
Hej Harding
Tror i snakker om to forskellige ting.
Programmet SeaPilot er ikke opdateret længe, og har ganske begrænset funktionalitet ift Æble versionen.
Søkortene opdateres vistnok ens på alle versioner.
mvh
/Børge

Hej Harding
Så har du forhåbentligt opsamlet de omtalte "misforståelser/manglende undervisning" og kan gengive hvad vi skal gøre for at blive glade brugere?
mvh
/Børge

[HH]

Du kan eksportere ruter mv. fra Seapilot (det hedder "share"), men kun via en email. Det er en af de idiotiske designideer som Seapilot anvender.
Du kan ikke få adgang til AIS-info uden at have internetadgang, også selv om du allerede har AIS-data i PC'en fra din egen VHF. Og adgang til din egen GPS tilsluttet PC'en kræver et trediepartsprogram. Man skulle kunne få NMEA-data (det kunne jo være GPS-position og AIS), men kun ved brug af et lokalt Wifi-net. Det har jeg forsøgt men uden held.
Og så er kortene efter min ringe mening meget for dårlige - og dyre. De kan gerne være godkendte og officielle, men de mangler en lang række informationer af relevans for lystsejlere. Nogen af dem kan man fx. hente fra "Den danske havnelods" - men det kræver jo igen internetadgang. Det er der garanteret i hele den Stockholmske skærgård som Seapilot bor i, men det er der ihvertfald ikke i store dele af de danske farvande eller i Nordsøen, heller ikke med Net1.
Så som nævnt tidligere, dette projekt er afskåret for yderligere bevillinger foreløbig.
PS: Ikke engang et brugernavn kan de ændre, der står for mig nu en ikke længere valid email-adresse. Det dur bare ikke.

Hans-Henrik

Post by Børge
Hej
Er det rigtigt at der stadigt er stor forskel op IPAD versionerne og Windowa/Android versionerne?
Jeg mener ikke jeg har fået opdateringer siden august? Og den version jeg har kan intet I forhold til det som manualen for IPAD giver mulighed for+
Hvad er jeres erfaringer?
mvh
/Børge

[Børge]

Post by HH
Du kan eksportere ruter mv. fra Seapilot (det hedder "share"), men kun via en email. Det er en af de idiotiske designideer som Seapilot anvender.

SNIP

OK, det har jeg ikke prøvet, men det lyder vanskeligt. Jeg syntes stadig væk, at hvis jeg har en route.gpx fil og klikker på den, så åbner Seapilot og viser ruten, hvorfor kan jeg så ikke eksportere ruten til en local GPX fil

mvh
/Børge

[Børge]

Post by HH
Du kan eksportere ruter mv. fra Seapilot (det hedder "share"), men kun via en email. Det er en af de idiotiske designideer som Seapilot anvender.
Du kan ikke få adgang til AIS-info uden at have internetadgang, også selv om du allerede har AIS-data i PC'en fra din egen VHF. Og adgang til din egen GPS tilsluttet PC'en kræver et trediepartsprogram. Man skulle kunne få NMEA-data (det kunne jo være GPS-position og AIS), men kun ved brug af et lokalt Wifi-net. Det har jeg forsøgt men uden held.
Og så er kortene efter min ringe mening meget for dårlige - og dyre. De kan gerne være godkendte og officielle, men de mangler en lang række informationer af relevans for lystsejlere. Nogen af dem kan man fx. hente fra "Den danske havnelods" - men det kræver jo igen internetadgang. Det er der garanteret i hele den Stockholmske skærgård som Seapilot bor i, men det er der ihvertfald ikke i store dele af de danske farvande eller i Nordsøen, heller ikke med Net1.
Så som nævnt tidligere, dette projekt er afskåret for yderligere bevillinger foreløbig.
PS: Ikke engang et brugernavn kan de ændre, der står for mig nu en ikke længere valid email-adresse. Det dur bare ikke.
Hans-Henrik

Post by Børge
Hej
Er det rigtigt at der stadigt er stor forskel op IPAD versionerne og Windowa/Android versionerne?
Jeg mener ikke jeg har fået opdateringer siden august? Og den version jeg har kan intet I forhold til det som manualen for IPAD giver mulighed for+
Hvad er jeres erfaringer?
mvh
/Børge

Hej Hans-Henrik
Lige den del går faktisk godt for mig, jeg bruger en bærbar PC med Win8 og Franson GPS gate. Så jeg har ingen problemer med at multiplexe alle data og sende dem til Seapilot som en netværksdelt data strøm. Og opencpn og Maxsea kan læse fra samme netværks datastrøm, så det er faktisk rimeligt ideelt.
Dataene er is NMEA0183, og ikke NMEA2000 som Harding ellers mener i andet indlæg.
Jeg kan godt dele en tegning af løsning hvis det er interessant.
mvh
/Børge

[HH]

Hej Børge!
Tak for konstruktiv ide!
Kan du fortælle lidt mere om detaljerne i GPSgate-løsningen. Det er et stykke software? Og hvad er så server- og portindstillingerne i Seapilot?
Kan du få AIS-data over i Seapilot ad denne vej? (min PC modtager såvel GPS som AIS-signaler med 38400 baud fra VHF-en).
Som nævnt tidligere er jeg netop ved at installere nye instrumenter på NMEA2000 basis, men det ændrer ikke på at GPS'en (Garmin 128) stadig er NMEA0183 hvilket også fremover vil være PC'ens verden.

Hans-Henrik

[Roderiet]

"B�rge" skrev i meddelelsen news:01928211-e519-4172-a0e7-***@googlegroups.com...

Jeg kan godt dele en tegning af løsning hvis det er interessant.
mvh
/Børge

Goddag Du må hjertensgerne udsende en tegning af projektet, for selvom
jeg prøver at begribe hvad alle ordene betyder står det meste hen i tåge.
mvh Niels F.

[Børge]

Post by Børge
Jeg kan godt dele en tegning af løsning hvis det er interessant.
mvh
/Børge
Goddag Du må hjertensgerne udsende en tegning af projektet, for selvom
jeg prøver at begribe hvad alle ordene betyder står det meste hen i tåge.
mvh Niels F.

Hej
Franson GPSgate er et stykke software, som koster ca 250DKK. jeg har haft stor glæde af det, da det kan simulere NMEA data, samt tilbyde data på mange interfaces, herunder TCP/IP.
Min opsætning kan ses på:
Loading Image...

Ud over OpenCpn, er jeg igang med at forsøge mig med MaxSea og Android i en virtuel XP-maskine, på same Windows 8.1 maskine, jeg tror det kommer til at virke.

mvh
/Børge

[HH]

Hej Børge!
det er da et flot system du der har kørende! For at skære det ud i pap så jeg kan forstå det, så vil Seapilot acceptere adressen 192.168.1.10 port 20175 og der vise GPS-data. Får du AIS også den vej? (altså fra VHF'en via Nexus-serveren)
Jeg mener, at Seapilots internetbaserede AIS-løsning er direkte livsfarlig, jeg har prøvet at krydse Storebælt i lidt tåge ved broen med et stort skib på kollisionskurs. "Now you see him, now you dont" som med den røde Pimpernel, men her er det altså styret af om der er internetdækning i skyggen af broens pyloner - og ingen alarm eller andet der siger at nu er den gal.

Hans-Henrik

[h***@gmail.com]

Har du læst manualen?

På side 25 viser nederste billede en rød boks med teksten NO AIS når der ikke kommer AIS data fra internettet og i infopanelet står der no AIS data is available.

Du kan på side 42 læse følgende:
Limitations with AIS
You should always be aware that all ship other ships and in particular pleasure crafts, fishing boats, warships and som costal stations and VTS centres not will be equipped with AIS. Ships that have been mandated to carry AIS can also under certain conditions turn off their AIS equipment at the master´s disgrace. Therefore it is important to be aware that the information that AIS provides might not be full and complete Picture of the situation around your ship.

Users of AIS must also be aware that the transmision of false data occur and that this will be hazardous not only to your own ship but to other as well. The user is responsible for all data that is entered into the system and for information provided by externqal sensors. The accuracy of received AIS data is only as good as the information transmitted from the source of information.

You should always be aware that wrong configured or calibrated ship sensors (positions-, speed-, or heading sensors) could lead to wrong information will be transmitted.
Dangerous situations can occur if faulty information is shown on another ship.

Seapilot can as the first application provide AIS data from a competent Authorities AIS Network system.

Kender du denne instruktionsvideo:

for anvendelse af Seapilot?
Her kan du se hvordan indstillingen foregår og hvilke alarmer der vises.
Det er ens på alle platforme.

Mvh/Harding

Post by HH
Hej Børge!
det er da et flot system du der har kørende! For at skære det ud i pap så jeg kan forstå det, så vil Seapilot acceptere adressen 192.168.1.10 port 20175 og der vise GPS-data. Får du AIS også den vej? (altså fra VHF'en via Nexus-serveren)
Jeg mener, at Seapilots internetbaserede AIS-løsning er direkte livsfarlig, jeg har prøvet at krydse Storebælt i lidt tåge ved broen med et stort skib på kollisionskurs. "Now you see him, now you dont" som med den røde Pimpernel, men her er det altså styret af om der er internetdækning i skyggen af broens pyloner - og ingen alarm eller andet der siger at nu er den gal.
Hans-Henrik

[HH]

det er altsammen meget muligt - men det gælder altså ikke for Win8-versionen, for hvilken der heller ikke findes nogen manual!

Hans-Henrik

[h***@gmail.com]

Seapilots VD Anders Bergstrøm skrev dette til mig den 5/8-2014:

När det gäller manualen för W8 så håller vi på med en total revision av manualerna så att vi skall få en generisk manual för alla operativsystem som jag hoppas är klar till hösten.

Det læser jeg som at der allerede findes en manual for W8. Hertil tilføjer han at de vil lave en generisk (en generel) manual.

Forskellene på W8 og Ipad er næsten ikke til at få øje på.

Se her W8 galleriet:
https://www.seapilot.com/node/46
samt funktionsbeskrivelsen:
https://www.seapilot.com/node/24

Og derefter ipad galleriet:
https://www.seapilot.com/node/32
samt funktionsbeskrivelsen;
https://www.seapilot.com/node/23

Det samme gælder iphone galleriet:
https://www.seapilot.com/node/40
samt funktionsbeskrivelsen:
https://www.seapilot.com/node/40

Det er kun pop-up panelerne der har forskelligt udseende.

Når der ikke er internet tilgængelighed kommer den røde baggrund i den boks alarmen gælder for.

Den engelske tekst jeg gengav er generisk, grundlæggende almindeligheder, ikke tilknyttet noget bestemt produkt; men til gengæld vigtige at forstå for brugere af AIS produkter.

Mvh/Harding

Post by HH
det er altsammen meget muligt - men det gælder altså ikke for Win8-versionen, for hvilken der heller ikke findes nogen manual!
Hans-Henrik

[JensK]

Kære Harding
Jeg har forsøgt et par gange at lave en rute i W8 PC, men kan ikke finde ud af, hvordan man gør. Jeg kan heller finde de waypoints, som det er lykkedes mig at lave.
Jeg synes ikke dine links giver meget hjælp: en liste over funktioner, men ingen hjælp til, hvordan man overhovedet kommer i gang.
Hilsen Jens

Post by h***@gmail.com
https://www.seapilot.com/node/46
https://www.seapilot.com/node/24

[h***@gmail.com]

Hej Jens,

Prøv at se denne video: http://youtu.be/1NWzVZVqBAo
Den viser hvordan du laver ruter,gemmer dem og tager dem frem igen.
Den viser også hvordan du flytter waypoints.

Mvh/Harding

Post by JensK
Kære Harding
Jeg har forsøgt et par gange at lave en rute i W8 PC, men kan ikke finde ud af, hvordan man gør. Jeg kan heller finde de waypoints, som det er lykkedes mig at lave.
Jeg synes ikke dine links giver meget hjælp: en liste over funktioner, men ingen hjælp til, hvordan man overhovedet kommer i gang.
Hilsen Jens

Post by h***@gmail.com
https://www.seapilot.com/node/46
https://www.seapilot.com/node/24

[JensK]

Kære Harding
Tak - men det er touch-screen (som SeaPilot er lavet til) - men jeg har kun mus og tastatur.
Hilsen
Jens

Post by h***@gmail.com
Hej Jens,
Prøv at se denne video: http://youtu.be/1NWzVZVqBAo
Den viser hvordan du laver ruter,gemmer dem og tager dem frem igen.
Den viser også hvordan du flytter waypoints.

[h***@gmail.com]

Hej Jens,

Du bruger bare musen til at pege med og klikker på venstre knap for at fastholde et punkt. touchskærmen er blot lidt lettere at bruge, her sætter man fingeren på skærmen og op kommer listen man kan vælge menupunkt fra, når man klikker på ruter kan man herefter flytte courseren rundt klikke o.s.v. for at lave ruten. klik til sidst på rute symbolet nederst og klik på Done i boksen.

Anvendes windows 8 PC er trykskærm at foretrække; men du kan altid bruge disse alternativer:
Alternativt bruges shortcuts.
Ctrl + (+) Zoom In
Ctrl + (-) Zoom out
Ctrl + M Create Man overboard
Ctrl + Q Create Mark
 
Left arrow - Pan left
Right arrow - Pan right
Up arrow - Pan up
Down arrow - Pan down
I - Zoom in
O - Zoom out

Mvh/Harding

Post by JensK
Kære Harding
Tak - men det er touch-screen (som SeaPilot er lavet til) - men jeg har kun mus og tastatur.
Hilsen
Jens

Post by h***@gmail.com
Hej Jens,
Prøv at se denne video: http://youtu.be/1NWzVZVqBAo
Den viser hvordan du laver ruter,gemmer dem og tager dem frem igen.
Den viser også hvordan du flytter waypoints.

[JensK]

Post by h***@gmail.com
Hej Jens,

Kære Harding
Jeg kendte godt de shortcuts, og har forsøgt mig med dem.
Create Route: Når man trykker på Create route, sker der ingenting. Hvor går man hen derfra?
List route: så har den oprettet en rute uden waypoints.
Hvordan laver man et waypoint?
Create mark: jeg har prøvet mange kombinationer: markering med pil på skærm og derefter Ctrl + Q, også uden '+' etc etc - ingen Marks gemmes. Virker måske kun med GPS tilsluttet?
Hilsen
Jens

[h***@gmail.com]

Hej Jens,

M.h.t. Routes:
Først markerer du startpunktet i kortet, herefter kommer boksen med Position, Mark, Route, other, Weather Forecast og Report chart Deviation op.
Krydset i kortet skifter til en ring.
Klik på "Create Route" herefter makkerer du punkt 2. hold venstre musetast ned og flyt coursoren med musen. Fortsæt indtil ruten er færdig. klik på rutesymbolet i værktøjslinken og klik på Done. Nu er ruten gemt. klik på rutesymbolet igen og klik på Aktivate, nu er ruten aktiv og ved siden af ringene kommerkurs og afstand til næste mærke op. Skal du slette ruten klik på info og nederst i den boks der kommer op klikker du på Delete og klikker Yes i den opkommende confirm boks.

Skal du sætte en markering (Mark) sæt courseren på positionen og når du klikker på venstre museknap kommer den tidligere omtalte boks op og du klikker under Mark på Create Mark. Herefter bliver markeringen vist med en dobbeltring omkring samt teksten 001 Mark. Når du klikker på markeringspunktet kommer en ny boks op med længde/breddegr. + dst/Brg samt markeringens navn. klikker du på navnet kan du ændre navnet på markeringen. Endelig er nederst Delete knappen for markeringen.

Både ruter og marks kan laves uden GPS tilsluttet.

Mvh/Harding

Post by JensK

Post by h***@gmail.com
Hej Jens,

Kære Harding
Jeg kendte godt de shortcuts, og har forsøgt mig med dem.
Create Route: Når man trykker på Create route, sker der ingenting. Hvor går man hen derfra?
List route: så har den oprettet en rute uden waypoints.
Hvordan laver man et waypoint?
Create mark: jeg har prøvet mange kombinationer: markering med pil på skærm og derefter Ctrl + Q, også uden '+' etc etc - ingen Marks gemmes. Virker måske kun med GPS tilsluttet?
Hilsen
Jens

[JensK]

Kære Harding
Tak for det.
Når jeg 'markerer på kortet' kommer der ingen boks op (med Position, Mark, Route, other, Weather Forecast) og krydset skifter ikke til en ring.
Ved 'sæt courseren på positionen og når du klikker på venstre museknap kommer den tidligere omtalte boks op' kommer boksen heler ikke op.
Hilsen
Jens

Post by h***@gmail.com
Hej Jens,
Først markerer du startpunktet i kortet, herefter kommer boksen med Position, Mark, Route, other, Weather Forecast og Report chart Deviation op.
Krydset i kortet skifter til en ring.
Klik på "Create Route" herefter makkerer du punkt 2. hold venstre musetast ned og flyt coursoren med musen. Fortsæt indtil ruten er færdig. klik på rutesymbolet i værktøjslinken og klik på Done. Nu er ruten gemt. klik på rutesymbolet igen og klik på Aktivate, nu er ruten aktiv og ved siden af ringene kommerkurs og afstand til næste mærke op. Skal du slette ruten klik på info og nederst i den boks der kommer op klikker du på Delete og klikker Yes i den opkommende confirm boks.
Skal du sætte en markering (Mark) sæt courseren på positionen og når du klikker på venstre museknap kommer den tidligere omtalte boks op og du klikker under Mark på Create Mark. Herefter bliver markeringen vist med en dobbeltring omkring samt teksten 001 Mark. Når du klikker på markeringspunktet kommer en ny boks op med længde/breddegr. + dst/Brg samt markeringens navn. klikker du på navnet kan du ændre navnet på markeringen. Endelig er nederst Delete knappen for markeringen.
Både ruter og marks kan laves uden GPS tilsluttet.

[JensK]

Kære alle
Jeg skrev til SeaPilot og der var hurtig og venlig hjælp at hente til os touch-løse, fra Fredrik:

To open the menu, you need to right-click on the screen.

To create a Route, press "Route" in the menu followed by "Create route". The next step is to hold down your left mouse button until a orange circle appears. This circle can be moved freely until you release your left mouse button. To create the next waypoint in your route, just repeat. When the waypoints are in place, you can click the waypoints to name them and to see their coordinates. When you are done creating your route, press "Route" again in the menu and select "Done"

Creating marks is almost the same procedure. You simply hold down your left mouse button until a black, slightly bigger(than the one for routes) circle appears. Same procedure here, you can freely move it until you release your left mouse button. Make sure that you pressed "Done" in "Route" before trying to place marks.

Og det fungerer bare...

Før jeg skrev til dem, havde jeg med talrige fumlerier, inkl i My Account på hjemmesiden, fået afmeldt mine søkort og, senere, også selve SeaPilot. Hurtig hjælp til fjernelse/geninstallation af SeaPilot (fjernelse foregår ikke via Fjern Programmer, fordi det er en app)

Post by JensK
Kære Harding
Tak for det.
Når jeg 'markerer på kortet' kommer der ingen boks op

[h***@gmail.com]

Hej JensK,

Jeg har også kontaktet min samarbejdspartner der har win8 seapilot.
Han kunne ikke forstå problemet, henviste til samme procedure og alt fungerede som det skulle.

Godt at det nu fungerer for dig!

Mvh/Harding

Post by JensK
Kære alle
To open the menu, you need to right-click on the screen.
To create a Route, press "Route" in the menu followed by "Create route". The next step is to hold down your left mouse button until a orange circle appears. This circle can be moved freely until you release your left mouse button. To create the next waypoint in your route, just repeat. When the waypoints are in place, you can click the waypoints to name them and to see their coordinates. When you are done creating your route, press "Route" again in the menu and select "Done"
Creating marks is almost the same procedure. You simply hold down your left mouse button until a black, slightly bigger(than the one for routes) circle appears. Same procedure here, you can freely move it until you release your left mouse button. Make sure that you pressed "Done" in "Route" before trying to place marks.
Og det fungerer bare...
Før jeg skrev til dem, havde jeg med talrige fumlerier, inkl i My Account på hjemmesiden, fået afmeldt mine søkort og, senere, også selve SeaPilot. Hurtig hjælp til fjernelse/geninstallation af SeaPilot (fjernelse foregår ikke via Fjern Programmer, fordi det er en app)

Post by JensK
Kære Harding
Tak for det.
Når jeg 'markerer på kortet' kommer der ingen boks op

[JensK]

Ja - det er bare at holde musen indtil symbolet dukker op - jeg har jo siddet og klikket som vanligt.
Hilsen
Jens

Post by h***@gmail.com
Hej JensK,
Jeg har også kontaktet min samarbejdspartner der har win8 seapilot.
Han kunne ikke forstå problemet, henviste til samme procedure og alt fungerede som det skulle.

[Jesper Thomsen]

Det virker voldsomt dyrt! Der findes andre ipad løsninger til billigere priser, fra producenter der sikkert er bedre til software delen. Opdaterede søkort er da fint, men hvor meget bliver reelt ændret? Er de ude at måle op? Det tvivler jeg på. Jeg har Garmin søkort fra 2013, 2012 på reserve gps og papirkort fra 2008.
Og så noget man skal abonnere på....det bliver hurtigt dyrt.. Det lyder for mig som noget der ikke vil overleve, men jeg kan jo tage fejl.

[h***@gmail.com]

Nej det er ikke dyrt at kunne være i besiddelse af de officielle opdaterede søkort med den angiven opdateringsfrekvens:

Prisen i okt. 2014 for et år er:
Belgien 165,- DKR
Germany 259,- DKR
Denmark 549,- DKR
Estonia 429,- DKR
Finland 259,- DKR
France 849,- DKR
Great Britain 265,- DKR
Ireland 265,- DKR
Iceland 285,- DKR
Latvia 379,- DKR
Netherlands 209,- DKR
Norway 429,- DKR
Sweden 259,- DKR

Weather 49,- DKR

For USA pr. år: 13.90$ øst/vest, Great Lakes 38,99 $. Vejr 9,99$, AIS 19,99$, NMEA Data, Import/Export, Marks and routes, hver 13,99$.

Seapilot skirver om opdateringsfrekvensen:

I normala fall för Seapilot är uppdateringstakten 2 ggr per å i både Danmark och Sverige just nu.
Förhoppningsvis kommer Safe Course projektet leda till att detta blir oftare. Redan nu vill man tex i Norge börja med en 24H service kring detta.
I Tyskland skall vi få uppdateringar 4 ggr per år tex och i Estland för vi löpande uppdateringar redan.
I Sverige och Danmark gör vi normalt uppdateringarna i maj och augusti få det finns mest ny data då att tillgå samt att säsongen börjat.
I speciella fall kan vi också göra uppdateringa add hoc om sjökarteverken har något de anser vara vikigt att få ut.
Vi skall lägga till information om uppdateringstidpunkten i kommande version av Seapilot.

Ingen andre udbyder kan møde dette:
Seapilot uses vectorized S-57 chart data from National Maritime Administrations. The chart presentation is based on professional standards for ECDIS (Electronic Chart Display and Information System).

Seapilot i Sikker Kurs projektet blev opdateret ugentligt i Sverige og månedligt i Danmark og i dette projekt måtte deltagerne bruge det som primært navigationshjælpemiddel, Det sekundære navigationshjælpemiddel var system nr 2 eller de udleverede officielle søkort, ser skulle holdes opdaterede af deltagerne.

E-navigation er et meget varmt emne hos myndighederne i alle lande under IMO, det gælder både for skibsfarten og fritidssegmentet.
Direktionen for GST har emnet for fritidssegmentet på deres agenda for kommende møde.
Inden beslutningen kan meldes ud til fritidsorganisationer og deres medlemmer, så skal GST være sikre på, at tjenesten vil kunne implementeres i praksis - dvs. GST skal som minimum have indgået en distributørkontrakt med ét firma. Det vil jo ikke være særlig smart, at annoncere søkorttjenesten officielt, hvis fritidssejlerne i praksis ikke vil have mulighed for at tage den i brug.
Når direktion har taget den vigtige beslutning, så vil GST´s opgave herefter være, at sikre, at ét eller flere firmaer søger om at blive distributør af søkorttjenesten og kontrakterne med disse er indgået. Herefter vil der komme en pressemeddelelser m.m. der informerer om tjenestens introduktion på et givent tidspunkt.

Du skal være opmærksom på at vagtbekendtgørelsen kan følges, den omtaler anvendelse af søkort og ruteplanlægning.
Den planlagte rute skal vises tydeligt på relevante søkort og skal til stadighed være til rådighed for den vagthavende navigatør, der under rejsen forud for hver kurs, der skal følges, skal kontrollere denne.

IMO har i IMO SOLAS V/2 defineret termen "et søkort":
"2.2 Nautical chart or nautical publication is a special-purpose map or book, or a specially compiled database from which such a map or book is derived, that is issued officially by or on the authority of a Government, authorized Hydrographic Office or other relevant government institution and is designed to meet the requirements of marine navigation."

Delius Klasing søsportskort og Garmin digitale søkort angives som produkter det ikke lever op til IMO SOLAS V/2 definition af "et søkort".
Tegningen af de søkort og opbygningen af vektoriserede kortlag, samt kravene til visningen for lystbådssegmentet, har ikke været disse kommercielle producenters stærke side.
Der er gennem tiden konstateret uhyggeligt mange fejl i programmerne, i søkorttegningen og i funktionaliteten. Det har bl.a. Forsikringsselskaber og den svenske Krysserklub konstateret og skrevet meget om i deres blad På Kryss.

Hertil skal lægges at papirsøkort forældes og skal med mellemrum skiftes efter anvisning i EfS. Alene udgiften til nyindkæb for set sydlige Kattegat her i efteråret overstiger langt betalingen for Seapilotproduktet. Du skal dog have de officielle opdaterede søkort ombord som primært navigationshjælpemiddel. Så det er ikke et valg om enten eller.

Her en en opsætning af GST´forklaring til søkort:

Nye søkort Geodatastyrelsen fremstiller og udgiver et nyt kort, hvis ændringer i sejladsmønstret, internationale interesser, samfundsmæssige ændringer i kravet til kortets dækning/skala eller lignende gør det nødvendigt. Et nyt kort kan enten erstatte et eksisterende kort eller supplere kortsamlingen.
2-3 måneder før forventet udgivelse af det nye kort varsles dette i "Søkortrettelser".
Nye udgaver Såfremt rettelserne til et kort er så omfattende, at det ikke er muligt eller forsvarligt at opdatere kortet via "Søkortrettelser", udgives en ny udgave af søkortet. Ved udgivelsen af en ny udgave annulleres den tidligere udgave af kortet.
2-3 måneder før forventet udgivelse af en ny udgave varsles dette i "Søkortrettelser".
Ajourførte optryk Søkortene udgives for størstepartens vedkommende som det, der benævnes ajourførte optryk. Et ajourført optryk af et kort udgives, når antallet af rettelser til et kort nødvendiggør dette, eller kortet er ved at være udsolgt. Et ajourført optryk indeholder alle rettelser, der er offentliggjort i "Søkortrettelser". Ved udgivelse af et ajourført optryk annulleres tidligere tryk med samme udgavenummer ikke, da brugeren løbende har kunnet opdatere søkortet via "Søkortrettelser".
Det tilrådes dog brugerne, af hensyn til det løbende rettelsesarbejde, at købe de ajourførte optryk.
5-6 uger før forventet udgivelse af et ajourført optryk varsles dette i "Søkortrettelser".

Det er vigtigt at huske på at manglende kendskab til et lands nationale regler er ingen undskyldning for ikke at følge dem.

Føreren af et fritidsfartøj er forpligtet til at gøre sig bekendt med de påbud, forskrifter og sejladsbestemmelser, der gælder for skibsfarten i de farvande, fartøjet besejler, og på de steder, som fartøjet anløber. Herudover finder bestemmelserne om vagthold også anvendelse for fritids-sejlere. Der gives endvidere oplysninger om sejladsforhold m.v. i sejladshåndbøger (eksempelvis Den danske Lods og Den danske Havne-lods) og i søkort.

Vi skal også huske at et søkort er et opdateret navigationshjælpemiddel ikke et præcisionsinstrument.

B-31 Klubben kører for tiden et foredrag for interesserede sejlklubber over emnet "Sikker Navigation - kravene til dig som skipper".
Der sker så meget på området for tiden så opdatering for fritidssejlerne er i fokus.

Mvh/Harding

Post by Jesper Thomsen
Det virker voldsomt dyrt! Der findes andre ipad løsninger til billigere priser, fra producenter der sikkert er bedre til software delen. Opdaterede søkort er da fint, men hvor meget bliver reelt ændret? Er de ude at måle op? Det tvivler jeg på. Jeg har Garmin søkort fra 2013, 2012 på reserve gps og papirkort fra 2008.
Og så noget man skal abonnere på....det bliver hurtigt dyrt.. Det lyder for mig som noget der ikke vil overleve, men jeg kan jo tage fejl.

[Jesper Thomsen]

Det er jo som man tager det, så meget kommer jeg ikke til at give årligt for et søkort over Danmark, klarer mig fint med min plotter.

[h***@gmail.com]

Der eksisterer ikke noget udstyrskrav i danske love og bekendtgørelser der beskriver, hvad der elektronisk kan anvendes af fritidssejlerne som alternativ til SOLAS V Regulation 2.

Efter dansk ret er du juridisk ansvarlig, når du ved uagtsomhed, det vil sige fejl eller forsømmelser, er skyld i den skete skade. Denne hovedregel - skyldreglen - står ikke skrevet i nogen lov, men er opstået gennem århundreders retspraksis. Er der ikke alene tale om uagtsomhed, men i tillæg forsæt eller overlæg, er der dog intet forsikringsselskab der vil dække skader - selv om der foreligger et erstatningsansvar.

Til en navigatør stilles de krav, at han hverken må være en tør teoretiker eller en "Himmelhund", der lever på 'Vor Herres ekstrabevilling'.

Det er ikke tilstrækkeligt som du skriver: "klarer mig fint med min plotter."

Mvh/Harding

Post by Jesper Thomsen
Det er jo som man tager det, så meget kommer jeg ikke til at give årligt for et søkort over Danmark, klarer mig fint med min plotter.

[Jesper Thomsen]

😊 sikke en masse uvedkommende ord.. Man er jo ikke en uansvarlig skipper, fordi man ikke bruger det her, temmelig ukendte system, som du tilsyneladende er brændt varm på. Til dagligt klarer jeg mig fint med min plotter, og om det er tilstrækkeligt er der kun en der afgører, nemlig mig. Er jeg i ukendt farvand kan jeg finde på at kigge i papirkortene også, og så passer man selvfølgelig på, når der ikke er meget vand under kølen.

[h***@gmail.com]

Jo man er uansvarlig skipper når man ikke anvender de officielle opdaterede søkort som det primære navigationshjælpemiddel ombord.
Her er et par gode instruktionsvideoer der klart beskriver hvad der i dag er gældende krav:

Den Garmin med de kort du beskriver, kan kun bruges som støtte må ikke være dit primære navigationshjælpemiddel.
De digitale søkortsystemer er ikke godkendt af Søfartsstyrelsen (SFS) som primær hjælpemiddel til sø-navigation. Der arbejdes på at udgive en specifikation for hvordan fremtidens elektroniske hjælpemidler skal være indrettet for at de kan godkendes til primært hjælpemiddel.

Det kan din plotter ikke leve op til af mange grunde.

Det er heller ikke nok at du kikker på dine årgang 2008 papirsøkort når du er i ukendt farvand. Søkort der anvendes på rejsen skal være opdaterede i.h.t. EfS udgivelserne.
Her skal du tillige være opmærksom på at det er PDF-udgaven der er den godkendte udgivelse.

Vagtholdsbekendtgørelsen kræver:

Føreren af ethvert skib skal forud for hver rejse sikre, at den planlagte rute fra afgangshavnen til første ankomsthavn er planlagt ved anvendelse af tilstrækkelige og relevante søkort og andre nautiske publikationer, der er nødvendige for den forestående rejse, indeholdende præcise, komplette og opdaterede oplysninger vedrørende sejladsbegrænsninger og farer, der er af en permanent eller forudsigelig natur, og som er relevante for skibets sikre sejlads.
Når ruteplanlægningen er kontrolleret under hensyntagen til alle relevante oplysninger, skal den planlagte rute vises tydeligt på relevante søkort og skal til stadighed være til rådighed for den vagthavende navigatør, der under rejsen forud for hver kurs, der skal følges, skal kontrollere denne.
Når ruteplanlægningen er kontrolleret under hensyntagen til alle relevante oplysninger, skal den planlagte rute vises tydeligt på relevante søkort og skal til stadighed være til rådighed for den vagthavende navigatør, der under rejsen forud for hver kurs, der skal følges, skal kontrollere denne.

Kommer snakken hen på det med at passe på når der ikke er meget vand under kølen, så er det jo således at vi ikke direkte kan se hvad der er under overfladen. Garmin bl.a. har med deres Blue Chart g2 vision udviklet en matematisk/grafisk programdel. Den baserer sig på de plotinformationer der ligger i deres kortregistrering. Dette er ikke valid grundlag men mere noget der appellerer til den højre hjernehalvdels fantasibaserede del og ikke venstre hjernehalvdels realitetsbaserede funktioner.

Som ansvarlig navigatør skal man også kende til udstyrets begrænsninger, for ekkoloddet skal man tage hensyn til:
Ud over kvaliteten af ekkoloddet så er dets position i forhold til bådens bevægelser afhængig af:
Den vertikale afstand fra vandoverfladen til ekkoloddet. (Lasten og densiteten af vandet)
Hvor meget båden sætter sig under fart. (Vanddybden og farten)
Tvær- og langskibsbevægelser. (Sejlads langs en skråning)
Vertikale løftninger/sænkninger på grund af bølger.
Lydhastigheden i vandmassen. (Saltlagenes placering)
Kalibrering af ekkoloddet. (Kende vandtemperaturen og saltholdigheden og kendte dybder)
Ekkoloddets åbningsvinkel. (Fodaftryk på bunden)
Tolkning af ekkolodssporet (definition af hvor bunden er, bundens beskaffenhed og dermed reflektionsevnen fra fisk ,tang, mudder, sten )
Tidevandsreduktion.
Vandstanden.

De der har part i forskellige forældede navigationsprogrammer, slår sig i tøjret; men man behøves ikke at være mere katolsk end Paven. Fremskridtet for e-navigation stormer fremad og ændrer meget på sejlernes muligheder for sikker navigation. Samtidig bliver tilgangen til nyeste søkort med opdateringer og vedkommende informationer lige der hvor du sejler, helt nærværende.
Så hvorfor bruge tid på gammelt og forældet teknologi.
Vi skal lige holde hesten i få måneder mere, så vil vi blive informeret om hvordan fremtidens navigation skal foregå.

Mvh/Harding

Post by Jesper Thomsen
😊 sikke en masse uvedkommende ord.. Man er jo ikke en uansvarlig skipper, fordi man ikke bruger det her, temmelig ukendte system, som du tilsyneladende er brændt varm på. Til dagligt klarer jeg mig fint med min plotter, og om det er tilstrækkeligt er der kun en der afgører, nemlig mig. Er jeg i ukendt farvand kan jeg finde på at kigge i papirkortene også, og så passer man selvfølgelig på, når der ikke er meget vand under kølen.

[Michael Thomsen]

Jo man er uansvarlig skipper n=C3=A5r man ikke anvender de officielle =

=

opdaterede s=C3=B8kort som det prim=C3=A6re navigationshj=C3=A6lpemidd=

el ombord.

Yep, for de officielle papirkort er s=C3=A5 dejlig h=C3=A5ndterlige i en=
sejlb=C3=A5d.

S=C3=A5 er seapilot-projektet meget bedre. Det giver heller ikke irriter=
ende
AIS alarmer n=C3=A5r man er ved at sejle ind i en olietanker, kan jeg fo=
rst=C3=A5.

Sarkasme kan forekomme :)

//michael

-- =

Using Opera's mail client: http://www.opera.com/mail/

[Jesper Thomsen]

Hold nu op... Hvad vil du med den endeløse strøm af ord, de fleste giver ingen mening: saltlagenes placering osv. Vi taler om at pladre rundt i en sejlbåd, det er ikke en NASA rumekspedition. Skulle man gøre som du skriver, ville 95% af sejlerne jo miste lysten til at komme på havet.
Teori er fint nok, men en god teoretikker ved hvornår noget er relevant, og langt det meste du nævner er aldeles irrelevant. Dybden skal ex. ikke fastslåes med en my's nøjagtighed. Mon ikke de fleste kender deres ekkolod godt nok til at vide omtrent hvor meget vand de har under kølen?

At kalde plotter med søkort forældet teknik... Hmm, et eller andet siger mig, at jeg kan argumentere herfra og ned i helvede, det preller af alligevel. Nogen gange er det bedre at lytte end fortsætte med at tale.

[h***@gmail.com]

Du må forholde dig til den verden vi lever i. Kan man ikke ændre reglerne må man følge dem.
Start med at læse de love, regler, bekendtgørelser m.m. som omfatter området:

http://sejlerbo.com/links/lovstof-for-fritidssejlere/

Vær opmærksom på at i danske farvande må enhver sejle med et fritidsfartøj under 15 meter, tidligere 20 GT, uden at skulle have tilladelse til det fra nogen myndighed og uden at skulle aflægge nogen form for prøve, bortset fra de både der falder under kravene under speedbådscertifikatet.

Denne frihed til at sejle får mange til at tro, at der ikke gælder love og regler for fritidssejlads. MEN det gør der. Gentager: Men det gør der!

Plotterproducenterne har haft mere fokuseret på fancy produkter med mange funktioner og visninger, frem for det basale at kunne vise de rigtige søkortinformationer.
Det er netop dette basale vi sejlere har brug for.
Man skal ikke bruge noget gammelt, forældet ikke tilstrækkeligt opdateret kortmateriel.

Måske publikationen "Bag om Søkortet":

http://gst.dk/emner/soekort-og-navigation/nautiske-publikationer/bag-om-soekortet/

kunne give en dybere indsigt i området.

Man skal ikke køre over for rødt lys, det er ikke klogt.

Mvh/Harding

Post by Jesper Thomsen
Hold nu op... Hvad vil du med den endeløse strøm af ord, de fleste giver ingen mening: saltlagenes placering osv. Vi taler om at pladre rundt i en sejlbåd, det er ikke en NASA rumekspedition. Skulle man gøre som du skriver, ville 95% af sejlerne jo miste lysten til at komme på havet.
Teori er fint nok, men en god teoretikker ved hvornår noget er relevant, og langt det meste du nævner er aldeles irrelevant. Dybden skal ex. ikke fastslåes med en my's nøjagtighed. Mon ikke de fleste kender deres ekkolod godt nok til at vide omtrent hvor meget vand de har under kølen?
At kalde plotter med søkort forældet teknik... Hmm, et eller andet siger mig, at jeg kan argumentere herfra og ned i helvede, det preller af alligevel. Nogen gange er det bedre at lytte end fortsætte med at tale.

[h***@gmail.com]

OG...

Det er tidligt at du er koblet af.

Sarkasme forekommer ikke her.

Mvh/Harding

Post by h***@gmail.com
Jo man er uansvarlig skipper når man ikke anvender de officielle
opdaterede søkort som det primære navigationshjælpemiddel ombord.

Yep, for de officielle papirkort er så dejlig håndterlige i en sejlbåd.
Så er seapilot-projektet meget bedre. Det giver heller ikke irriterende
AIS alarmer når man er ved at sejle ind i en olietanker, kan jeg forstå.
Sarkasme kan forekomme :)
//michael
--
Using Opera's mail client: http://www.opera.com/mail/

[Jesper Thomsen]

Du har for stor mund og for små ører, prøv dog at forholde dig til, at din verdensopfattelse ikke er den eneste. Jeg er ikke interesseret i det produkt du forherliger så voldsomt, og kan derfor ikke kobles af, da det jo forudsætter et ønske om at koble sig på.
Tænker du aldrig over hvor mange der har forladt gruppen pga dig? Du kværner jo uhæmmet afsted og har tilsyneladende den opfattelse, at en enorm mængde ord giver dig ret. Det gør de ikke, specielt ikke når det meste er hamrende irrelevant. Du trætter folk, så de ikke orker at ytre sig her, og det er ærgerligt.
Forstår egentlig ikke hvad du vil i et forum, det ligger jo op til dialog, og det kan/vil du jo ikke.

[j***@gmail.com]

Enig Jesper.
Dette forum er nærmest dødt og Harding burde spørge sig selv, om han har nogen andel i dødsfaldet, men det formår han helt sikkert ikke.

[h***@gmail.com]

Dette forum er heldigvis ikke det siciale Facebook produkt.
Fundatsen for dette forum er:

Formålet med denne gruppe er diskussion af emner med relation
til al fritidssejlads, herunder sejlads for sejl, motor, eller
muskelkraft. Eksempler på relevante emner er:

* Båd design
* Bådebygning og -vedligeholdelse
* Turforslag og turbeskrivelser
* Kapsejlads
* Navigation
* Bådudstyr

Er man ikke i stand til at diskutere disse emner er det nok bedst at holde sig til Facebook.

Mvh/Harding

Post by j***@gmail.com
Enig Jesper.
Dette forum er nærmest dødt og Harding burde spørge sig selv, om han har nogen andel i dødsfaldet, men det formår han helt sikkert ikke.

[navigation]

Post by j***@gmail.com
Enig Jesper.
Dette forum er nærmest dødt og Harding burde spørge sig selv, om han har nogen andel i dødsfaldet, men det formår han helt sikkert ikke.

Du har ganske ret i ovenstående.

MVH

Egon.

(Som har sejlet i mere end 60 år.
Og utvivlsomt har glemt mere om sømandsskab og praktiske tilgange til
samme, end Harding nogensinde har lært.
Og aldrig har sovet på vagten..!!)

[Jesper Thomsen]

Kære Harding
Hvad har doradeventiler med dette at gøre? Og hvad laver du egentlig på Facebook, når du ikke har andet end skidt at sige om det?
"Penge er ikke noget man taler om, det er bare noget man har". Det er jo noget vrøvl! Hvorfor skulle man ikke ønske at spare nogle penge, hvis man kan? Jeg taler gerne om penge, det er ikke helligt for mig, jeg har ikke behov for at give indtryk af, at jeg er umådeligt rig. Iøvrigt vil rustfri dorader til min båd koste omtrent halvdelen af din båds værdi...

Jeg kan godt lide at spørge andre til råds! Nogen gange fordi jeg ikke kender svaret, andre gange fordi andre kan have en anden løsning/vinkel på problemet. Mange gange ender det med en fin dialog, hvor man kommer omkring andre emner.
Af og til render man ind i en, der ikke ved en pind om det man spørger om, men svarer alligevel. Præcis som dengang jeg spurgte dig om du kendte noget til B31s storesøster Runn 37, som jeg dengang ejede. Ork ja, der var næsten ingen grænser for hvad du vidste, men jeg husker tydeligt hvordan vi bagefter grinte og rystede på hovedet, fordi ALT hvad du sagde var FORKERT!! Det er da fair nok, men så sig dog det, istedet for at lade mundtøjet løbe, bare for at høre dig selv og kloge dig på noget du ikke ANER en pind om!
Og se, lige her er Facebook rigtig smart. Man kan nemlig blokere dem man ikke gider bruge sit liv på.
Måske du burde tænke over hvorfor så mange ikke orker at høre på dig? Jeg har et par idéer!
Du fører monolog.
Du lytter ikke til andre overhovedet
Du fyrer ubehageligheder af i næsten hvert indlæg, sidst hvor du sammenligner det at have plotter, ekstra gps samt papirsøkort, med reklamen hvor en bilist kører rundt med en pose over hovedet. Det svarer til at kalde 95% af alle sejlere for idioter.
Ofte aner du ikke hvad du taler om, men plabrer løs i en uendelighed
Du er utrolig påtaget i dit forsøg på at virke intelligent

Generelt er folk søde og tilgivende, så hvis nu du slappede lidt af og tog dig selv en anelse mindre alvorligt og højtideligt, ville det helt sikkert hjælpe.
Desværre har jeg en klar fornemmelse af, at jeg taler for absolut døve øren...

[h***@gmail.com]

Kære Jesper,

Man skal orientere sig til alle sider, det er netop det jeg startede med at gøre dig opmærksom på.
Det er ikke særlig smart at lade den primære navigation komme fra din Garminplotter.
Det er endnu værre at forlade sig på papirsøkort fra 2008. Siden da er der tilkommet mere end 7.000 rettelser og ganske mange søkort helt udskiftet.
I mine indlæg er du netop bragt rundt i mange tilhørende aspekter omkring navigation, og for netop at bruge dine egne ord: "fordi andre kan have en anden løsning/vinkel på problemet".
Det er netop dig der ikke lytter! Og ja det bliver til monolog når modparten ikke har noget konstruktivt at tilføje. Det vil klæde dig at løfte debatten, ved at vise et godt eksempel, ved at holde armslængdeafstand til polemiske og falske påberåbelser. Intellektuelt set brug af krykker.

M.h.t. vores møde i Gambøt så virker det her som du har en svigtende hukommelse eller bare en fleksibel virkelighedsopfattelse. Det virker usympatisk og lidt sølle.

Mvh/Harding

Post by JensK
Kære Harding
Hvad har doradeventiler med dette at gøre? Og hvad laver du egentlig på Facebook, når du ikke har andet end skidt at sige om det?
"Penge er ikke noget man taler om, det er bare noget man har". Det er jo noget vrøvl! Hvorfor skulle man ikke ønske at spare nogle penge, hvis man kan? Jeg taler gerne om penge, det er ikke helligt for mig, jeg har ikke behov for at give indtryk af, at jeg er umådeligt rig. Iøvrigt vil rustfri dorader til min båd koste omtrent halvdelen af din båds værdi...
Jeg kan godt lide at spørge andre til råds! Nogen gange fordi jeg ikke kender svaret, andre gange fordi andre kan have en anden løsning/vinkel på problemet. Mange gange ender det med en fin dialog, hvor man kommer omkring andre emner.
Af og til render man ind i en, der ikke ved en pind om det man spørger om, men svarer alligevel. Præcis som dengang jeg spurgte dig om du kendte noget til B31s storesøster Runn 37, som jeg dengang ejede. Ork ja, der var næsten ingen grænser for hvad du vidste, men jeg husker tydeligt hvordan vi bagefter grinte og rystede på hovedet, fordi ALT hvad du sagde var FORKERT!! Det er da fair nok, men så sig dog det, istedet for at lade mundtøjet løbe, bare for at høre dig selv og kloge dig på noget du ikke ANER en pind om!
Og se, lige her er Facebook rigtig smart. Man kan nemlig blokere dem man ikke gider bruge sit liv på.
Måske du burde tænke over hvorfor så mange ikke orker at høre på dig? Jeg har et par idéer!
Du fører monolog.
Du lytter ikke til andre overhovedet
Du fyrer ubehageligheder af i næsten hvert indlæg, sidst hvor du sammenligner det at have plotter, ekstra gps samt papirsøkort, med reklamen hvor en bilist kører rundt med en pose over hovedet. Det svarer til at kalde 95% af alle sejlere for idioter.
Ofte aner du ikke hvad du taler om, men plabrer løs i en uendelighed
Du er utrolig påtaget i dit forsøg på at virke intelligent
Generelt er folk søde og tilgivende, så hvis nu du slappede lidt af og tog dig selv en anelse mindre alvorligt og højtideligt, ville det helt sikkert hjælpe.
Desværre har jeg en klar fornemmelse af, at jeg taler for absolut døve øren...

[Jesper Thomsen]

Historien gentager sig: et medlem af gruppen har ikke samme syn som du, og du farer op og bliver ubehagelig. Det er tidsspilde for os begge og ikke mindst for de andre medlemmer af gruppen, så jeg stopper her.

[Karl Erik Christensen]

Post by Jesper Thomsen
Historien gentager sig: et medlem af gruppen har ikke samme syn som du, og du farer op og bliver ubehagelig. Det er tidsspilde for os begge og ikke mindst for de andre medlemmer af gruppen, så jeg stopper her.

Velkommen i klubben.

Vi er efterhånden en del, der har forladt dk.fritid.sejlads på grund af
den utålelige idiot Harding.

Fjolset kan ikke holde sin kæft - men sejle rundt i militære
skydeområder kan han, selv om alle advarselsforanstaltninger er
overholdt til punkt og prikke.

Han fører sig frem med navigationsmidler og opdaterede søkort.
Han burde tvinges til kun at sejle med legetøjsskib i badekarret. Hvis
han kommer på havet, er han til fare for alt og alle.

Karl Erik.

[Tjow]

Ohøj Jesper

Tak for dit indlæg.
Jeg er helt enig med dig.
Dejligt at du anvender et sobert sprog, så du ikke ryger ned på Hardins niveau.

Mvh.
Ole Thomsen

[OleP]

Jeg er også helt enig med Jesper.
Tak for dine sobre indlæg!

/mvh Ole

[h***@gmail.com]

Igen fjollet udenomssnak, bedagede komedietricks og løgnagtige krumspring.
Lidt eftertænksomhed fra din side er ikke at foragte.

Mvh/Harding

Post by Jesper Thomsen
Historien gentager sig: et medlem af gruppen har ikke samme syn som du, og du farer op og bliver ubehagelig. Det er tidsspilde for os begge og ikke mindst for de andre medlemmer af gruppen, så jeg stopper her.

[h***@gmail.com]

Hvad med at begynde med at argumentere for hvorfor du ikke vil følge reglerne på området.
Din væremåde sammenligner jeg med reklamen i TV hvor føreren af bilen med navigationskaos, tager en pose overhovedet og kører lige ind i ulykken.

Når du skriver så se også lige til hvilken streng du svarer ind på.
Du virker noget ustruktureret.
Jævnfør dit indlæg på facebook7tursejladsog sejlsport, så er det dyrt at have en pæn båd. Køb nu de rustfrie dorader og få dermed noget på båden du kan glæde dig over. Refererer du ikke også her til din erfaring med fejlindkøb.
Penge er ikke noget man snakker om, det er noget man har.. når man har båd.

Mvh/Harding

Post by Jesper Thomsen
Du har for stor mund og for små ører, prøv dog at forholde dig til, at din verdensopfattelse ikke er den eneste. Jeg er ikke interesseret i det produkt du forherliger så voldsomt, og kan derfor ikke kobles af, da det jo forudsætter et ønske om at koble sig på.
Tænker du aldrig over hvor mange der har forladt gruppen pga dig? Du kværner jo uhæmmet afsted og har tilsyneladende den opfattelse, at en enorm mængde ord giver dig ret. Det gør de ikke, specielt ikke når det meste er hamrende irrelevant. Du trætter folk, så de ikke orker at ytre sig her, og det er ærgerligt.
Forstår egentlig ikke hvad du vil i et forum, det ligger jo op til dialog, og det kan/vil du jo ikke.

[Børge]

Post by HH
Hej Børge!
det er da et flot system du der har kørende! For at skære det ud i pap så jeg kan forstå det, så vil Seapilot acceptere adressen 192.168.1.10 port 20175 og der vise GPS-data. Får du AIS også den vej? (altså fra VHF'en via Nexus-serveren)
Jeg mener, at Seapilots internetbaserede AIS-løsning er direkte livsfarlig, jeg har prøvet at krydse Storebælt i lidt tåge ved broen med et stort skib på kollisionskurs. "Now you see him, now you dont" som med den røde Pimpernel, men her er det altså styret af om der er internetdækning i skyggen af broens pyloner - og ingen alarm eller andet der siger at nu er den gal.
Hans-Henrik

Hej
Ja, jeg bruger USB-serial kabel til alle mine devices, inkl AIS.
mvh
/Børge

[JensK]

Kære Børge
Ja - en flot opsætning. Jeg har ca det samme, inkl GPSgate, men forbindelsen fra Nexus serveren til PC er gået i stykker. Har du en Seriel-USB converter som forbindelse?
Hilsen
Jens

Post by Børge
https://www.dropbox.com/s/hro4xo6yu3m2bqh/WilliWau.png?dl=0
mvh
/Børge

[HH]

@ Børge!
Ja, det kan du altså "bare" ikke, du skal sende en mail til dig selv, som så har .gpx-filen vedhæftet. Herfra kan du så bruge .gpx-filen til hvad du lyster på PC'en.

@ Harding: I forbindelse med mit projekt med at udskifte instrumenter (log, lod, kompas) er det blevet klart for mig, at det er NMEA2000-standarden som er fremtiden. Nyere apparater (VHF, GPS, Kortplottere) er udstyret med NMEA2000 stik, som gør forbindelserne i båden meget enklere (kun et kabel hvortil alt kan tilsluttes). Jeg har lige i dag klippet (suk) de 30 år gamle kabler der bestod af 4 stk (multikabel med strøm, giverkabler til kompas, ekkolod og log hver for sig - et ordentligt bundt.)

Når man som jeg har ældre VHF og GPS må man oversætte NMEA183 til NMEA2000 med en særlig adapter.
Men uanset Seapilots løsning med NMEA0183, så fordrer den vist fortsat en trådløs forbindelse, som jeg som nævnt tidligere ikke kunne få til at virke.
Sikkert fordi jeg i tråd med Seapilots ide har valgt en prisbillig gør-det-selv elektronikløsning. Seapilot sælger hundedyre apparater som sikkert fungerer, men så forsvinder hele ideen jo med en prisbillig navigationsløsning på apparater som man har i forvejen.

/ Hans-Henrik

[h***@gmail.com]

Ja du har ret Hans-Henrik, deres AIS transponder med både NMEA183 0g NMEA2000 er ikke billig, og ja fremtiden er NMEA2000.

Har du set nærmere på det link jeg angav?

Seapilot har virkelig gjort et scoop ved at komme ind på hele det Nordamerikanske marked, nok verdens største marked for lystbådssegmentet.
Deres produkt med S-57 kortstandarden (IMO standarden) i et SENC format, således at de officielle søkort opdateres i.h.t. indgåede aftaler gør, at deres produkt i ét hug sætter alle andre produkter i skammekrogen.
På god amerikansk vis er grundproduktet, officielle opdaterede søkort ikke til diskussion og prisen herfor er meget lav. Hertil kommer alle tillægsfunktionerne som er valgfrie. Skribenten glæder sig over at Seapilot er så konkurrencedygtige, at de også overhaler alle andre på prisen; men frustrer sig over at han er nødt til at abonnere på hver enkelt tillægsydelse, det er vi heldigvis fri for, vi får dem alle i pakkeløsningen på nær vejret, der dog kun koster 49,- DKR om året.
Når jeg løseligt regner det hele sammen for hhv. vest- eller østkysten, svarer det så nogenlunde til den danske pris.
Priser kan altid diskuteres; men det glæder mig, at Nordamerika nu med i projektet ,og er med på ideen om at det nu engang altid er bedst at bruge nyeste og opdaterede søkort, frem for indiske hjemmegjorte spagetti søkort, fremstillet med uhyggeligt mange fejl og mangler.

Grattis til Seapilot.

Mvh/Harding

Post by HH
@ Børge!
Ja, det kan du altså "bare" ikke, du skal sende en mail til dig selv, som så har .gpx-filen vedhæftet. Herfra kan du så bruge .gpx-filen til hvad du lyster på PC'en.
@ Harding: I forbindelse med mit projekt med at udskifte instrumenter (log, lod, kompas) er det blevet klart for mig, at det er NMEA2000-standarden som er fremtiden. Nyere apparater (VHF, GPS, Kortplottere) er udstyret med NMEA2000 stik, som gør forbindelserne i båden meget enklere (kun et kabel hvortil alt kan tilsluttes). Jeg har lige i dag klippet (suk) de 30 år gamle kabler der bestod af 4 stk (multikabel med strøm, giverkabler til kompas, ekkolod og log hver for sig - et ordentligt bundt.)
Når man som jeg har ældre VHF og GPS må man oversætte NMEA183 til NMEA2000 med en særlig adapter.
Men uanset Seapilots løsning med NMEA0183, så fordrer den vist fortsat en trådløs forbindelse, som jeg som nævnt tidligere ikke kunne få til at virke.
Sikkert fordi jeg i tråd med Seapilots ide har valgt en prisbillig gør-det-selv elektronikløsning. Seapilot sælger hundedyre apparater som sikkert fungerer, men så forsvinder hele ideen jo med en prisbillig navigationsløsning på apparater som man har i forvejen.
/ Hans-Henrik

[Børge]

Post by h***@gmail.com
Ja du har ret Hans-Henrik, deres AIS transponder med både NMEA183 0g NMEA2000 er ikke billig, og ja fremtiden er NMEA2000.
Har du set nærmere på det link jeg angav?
Seapilot har virkelig gjort et scoop ved at komme ind på hele det Nordamerikanske marked, nok verdens største marked for lystbådssegmentet.
Deres produkt med S-57 kortstandarden (IMO standarden) i et SENC format, således at de officielle søkort opdateres i.h.t. indgåede aftaler gør, at deres produkt i ét hug sætter alle andre produkter i skammekrogen.
På god amerikansk vis er grundproduktet, officielle opdaterede søkort ikke til diskussion og prisen herfor er meget lav. Hertil kommer alle tillægsfunktionerne som er valgfrie. Skribenten glæder sig over at Seapilot er så konkurrencedygtige, at de også overhaler alle andre på prisen; men frustrer sig over at han er nødt til at abonnere på hver enkelt tillægsydelse, det er vi heldigvis fri for, vi får dem alle i pakkeløsningen på nær vejret, der dog kun koster 49,- DKR om året.
Når jeg løseligt regner det hele sammen for hhv. vest- eller østkysten, svarer det så nogenlunde til den danske pris.
Priser kan altid diskuteres; men det glæder mig, at Nordamerika nu med i projektet ,og er med på ideen om at det nu engang altid er bedst at bruge nyeste og opdaterede søkort, frem for indiske hjemmegjorte spagetti søkort, fremstillet med uhyggeligt mange fejl og mangler.
Grattis til Seapilot.
Mvh/Harding

Post by HH
@ Børge!
Ja, det kan du altså "bare" ikke, du skal sende en mail til dig selv, som så har .gpx-filen vedhæftet. Herfra kan du så bruge .gpx-filen til hvad du lyster på PC'en.
@ Harding: I forbindelse med mit projekt med at udskifte instrumenter (log, lod, kompas) er det blevet klart for mig, at det er NMEA2000-standarden som er fremtiden. Nyere apparater (VHF, GPS, Kortplottere) er udstyret med NMEA2000 stik, som gør forbindelserne i båden meget enklere (kun et kabel hvortil alt kan tilsluttes). Jeg har lige i dag klippet (suk) de 30 år gamle kabler der bestod af 4 stk (multikabel med strøm, giverkabler til kompas, ekkolod og log hver for sig - et ordentligt bundt.)
Når man som jeg har ældre VHF og GPS må man oversætte NMEA183 til NMEA2000 med en særlig adapter.
Men uanset Seapilots løsning med NMEA0183, så fordrer den vist fortsat en trådløs forbindelse, som jeg som nævnt tidligere ikke kunne få til at virke.
Sikkert fordi jeg i tråd med Seapilots ide har valgt en prisbillig gør-det-selv elektronikløsning. Seapilot sælger hundedyre apparater som sikkert fungerer, men så forsvinder hele ideen jo med en prisbillig navigationsløsning på apparater som man har i forvejen.
/ Hans-Henrik

Aaahh, NEJ
Nu har søkort været gratis i USA i mange år.
Jeg tror at vi her har achilleshællen.
der kan bringes mange argumenter ind i kampen, men personligt vil jeg gerne opdatere søkort hvert år, men da jeg sejler fra Amager, så bliver det ikke en mulighed. Jeg opdaterer ikke 3 lande hvert år.

Så klarer jeg mig med andre løsninger.

mvh
/Børge

[h***@gmail.com]

Ja gratis ligesom Krak kortene; men det er ikke søkort.

Når vi kommer så langt at nogle elektroniske søkort bliver godkendt til primær navigationshjælpemiddel, og det er vist lige om hjørnet, har vi andre løsninger. Indtil da, er der kun de officielle opdaterede papirsøkort vi kan bruge.

Ved sejlads med fritidsfartøjer, hvor der ikke er formelle krav til uddannelse, skal man være opmærksom på at der altid skal være en skibsfører ombord. Denne vil i påkommende tilfælde kunne drages til ansvar for overtrædelse af søfartsreguleringen.
Hvis en sag kommer for retten vil det være et afgørende punkt om man har anvendt officielle og opdaterede søkort. Man risikerer skærpede bøder for ikke at navigere efter opdaterede papirsøkort.
Derfor er det så vigtigt at de nuværende bekendtgørelser tilpasser sig de teknologiske muligheder og markedsbehov.
Det ansvar ligger på direktionen i GST at implementere.

Ansvaret for sikker navigation har ikke flyttet sig, det ligger hos skipper, den ansvarlige navigatør ombord.

Mvh/Harding

Post by Børge

Post by h***@gmail.com
Ja du har ret Hans-Henrik, deres AIS transponder med både NMEA183 0g NMEA2000 er ikke billig, og ja fremtiden er NMEA2000.
Har du set nærmere på det link jeg angav?
Seapilot har virkelig gjort et scoop ved at komme ind på hele det Nordamerikanske marked, nok verdens største marked for lystbådssegmentet.
Deres produkt med S-57 kortstandarden (IMO standarden) i et SENC format, således at de officielle søkort opdateres i.h.t. indgåede aftaler gør, at deres produkt i ét hug sætter alle andre produkter i skammekrogen.
På god amerikansk vis er grundproduktet, officielle opdaterede søkort ikke til diskussion og prisen herfor er meget lav. Hertil kommer alle tillægsfunktionerne som er valgfrie. Skribenten glæder sig over at Seapilot er så konkurrencedygtige, at de også overhaler alle andre på prisen; men frustrer sig over at han er nødt til at abonnere på hver enkelt tillægsydelse, det er vi heldigvis fri for, vi får dem alle i pakkeløsningen på nær vejret, der dog kun koster 49,- DKR om året.
Når jeg løseligt regner det hele sammen for hhv. vest- eller østkysten, svarer det så nogenlunde til den danske pris.
Priser kan altid diskuteres; men det glæder mig, at Nordamerika nu med i projektet ,og er med på ideen om at det nu engang altid er bedst at bruge nyeste og opdaterede søkort, frem for indiske hjemmegjorte spagetti søkort, fremstillet med uhyggeligt mange fejl og mangler.
Grattis til Seapilot.
Mvh/Harding

Post by HH
@ Børge!
Ja, det kan du altså "bare" ikke, du skal sende en mail til dig selv, som så har .gpx-filen vedhæftet. Herfra kan du så bruge .gpx-filen til hvad du lyster på PC'en.
@ Harding: I forbindelse med mit projekt med at udskifte instrumenter (log, lod, kompas) er det blevet klart for mig, at det er NMEA2000-standarden som er fremtiden. Nyere apparater (VHF, GPS, Kortplottere) er udstyret med NMEA2000 stik, som gør forbindelserne i båden meget enklere (kun et kabel hvortil alt kan tilsluttes). Jeg har lige i dag klippet (suk) de 30 år gamle kabler der bestod af 4 stk (multikabel med strøm, giverkabler til kompas, ekkolod og log hver for sig - et ordentligt bundt.)
Når man som jeg har ældre VHF og GPS må man oversætte NMEA183 til NMEA2000 med en særlig adapter.
Men uanset Seapilots løsning med NMEA0183, så fordrer den vist fortsat en trådløs forbindelse, som jeg som nævnt tidligere ikke kunne få til at virke.
Sikkert fordi jeg i tråd med Seapilots ide har valgt en prisbillig gør-det-selv elektronikløsning. Seapilot sælger hundedyre apparater som sikkert fungerer, men så forsvinder hele ideen jo med en prisbillig navigationsløsning på apparater som man har i forvejen.
/ Hans-Henrik

Aaahh, NEJ
Nu har søkort været gratis i USA i mange år.
Jeg tror at vi her har achilleshællen.
der kan bringes mange argumenter ind i kampen, men personligt vil jeg gerne opdatere søkort hvert år, men da jeg sejler fra Amager, så bliver det ikke en mulighed. Jeg opdaterer ikke 3 lande hvert år.
Så klarer jeg mig med andre løsninger.
mvh
/Børge

[f***@gmail.com]

Post by Børge
Hej
Er det rigtigt at der stadigt er stor forskel op IPAD versionerne og Windowa/Android versionerne?
Jeg mener ikke jeg har fået opdateringer siden august? Og den version jeg har kan intet I forhold til det som manualen for IPAD giver mulighed for+
Hvad er jeres erfaringer?
mvh
/Børge

For android-versionen er der stadig langt igen før de er ligeværdige ...
msh Flemming Torp

[blueocean]

Post by Børge
Hej
Er det rigtigt at der stadigt er stor forskel op IPAD versionerne og Windowa/Android versionerne?
Jeg mener ikke jeg har fået opdateringer siden august? Og den version jeg har kan intet I forhold til det som manualen for IPAD giver mulighed for+
Hvad er jeres erfaringer?
mvh
/Børge

Jeg har brugt både Seapilots egen internet baseret AIS og så min AIS transponder som er koblet til min pc med NAv system, AIS fra Seapiloten forsvandt flere gange midt i skibsruten, hvilket den fra Transponderen ikke gjorde. Men det værste jeg oplevede var faktisk at et stort tankskib havde en kurs direkte mod mig og ingen alarm fra seapilot men fra min transponder gik alarmen i gang. Så for mit vedkommende er seapilot kun legetøj som jeg kun bruger til at lave en hurtigt rute beregning fra A til B. Men bruger så mit Nav software til at lave router efter, og tilsluttet alt det øvrige udstyr.

[Preben]

Hej
Er det rigtigt at der stadigt er stor forskel op IPAD versionerne og =

=

Windowa/Android versionerne?
Jeg mener ikke jeg har f=E5et opdateringer siden august? Og den versi=

on =

jeg har kan intet I forhold til det som manualen for IPAD giver =
mulighed for+
Hvad er jeres erfaringer?
mvh
/B=F8rge

Jeg har brugt b=E5de Seapilots egen internet baseret AIS og s=E5 min A=

IS =

transponder som er koblet til min pc med NAv system, AIS fra Seapilote=

n =

forsvandt flere gange midt i skibsruten, hvilket den fra Transponderen=

=

ikke gjorde. Men det v=E6rste jeg oplevede var faktisk at et stort =
tankskib havde en kurs direkte mod mig og ingen alarm fra seapilot men=

=

fra min transponder gik alarmen i gang. S=E5 for mit vedkommende er =
seapilot kun leget=F8j som jeg kun bruger til at lave en hurtigt rute =

=

beregning fra A til B. Men bruger s=E5 mit Nav software til at lave ro=

uter =

efter, og tilsluttet alt det =F8vrige udstyr.

Selvf=F8lgelig f=E5r du ingen alarm fra Seapilot, da det ikke er indbygg=
et i =

programmet endnu. Men det var da et held, at dine =F8jne sammen med din =
=

transponder opdagede faren i rette tid.
Seapilot oplyser i =F8vrigt, at CPA og TCPA bliver indbygget i kommende =
=

opdateringer.

-- =

mvh/Preben

[h***@gmail.com]

Der kommer AIS alarm når der ikke modtages signal fra internettet.
Det du henviser til:
CPA - The Closest Point of Approach beregning udføres når dit produkt modtager din GPS position fra din GPS modtager. CPA er distancen fra det AIS skib når du er nærmest det. Beregningen er baseret på den nuværende position, kurs og hastighed af din båd kommende fra hver AIS skib på tiden for sidste meddelelse.

TCPA - The Time to Closest Point of Approach, udføres når din modtager modtager din position fra din GPS modtager. TCPA er tiden i minutter og sekunder fra "nu" til det punkt hvor dit skib er tættest på det andet AIS skib.
Beregningen er baseret på nuværende position, kurs og hastighed af din båd og det andet AIS skib på tidspunktet for sidste meddelelse. TCPA vil ændres når et af skibene skifter kurs og hastighed.

Da CPA og TCPA ikke er indbygget i nuværende Seapilotprodukter forekommer de selvfølgelig ikke i programmets visning.

Det er heller ikke det der er problemet. Problemet er alene manglende modtagelse. De kan komme fra flere kilder, mest sandsynlig er modtagerantennens placering for modtagelse af internetsignalet. Det problem skal løses i hver enkelt båd og ikke noget programmet kan klandres for.
Ansvaret ligger hos skipper.

Mvh/Harding

Post by blueocean

Post by Børge
Hej
Er det rigtigt at der stadigt er stor forskel op IPAD versionerne og
Windowa/Android versionerne?
Jeg mener ikke jeg har fået opdateringer siden august? Og den version
jeg har kan intet I forhold til det som manualen for IPAD giver
mulighed for+
Hvad er jeres erfaringer?
mvh
/Børge

Jeg har brugt både Seapilots egen internet baseret AIS og så min AIS
transponder som er koblet til min pc med NAv system, AIS fra Seapiloten
forsvandt flere gange midt i skibsruten, hvilket den fra Transponderen
ikke gjorde. Men det værste jeg oplevede var faktisk at et stort
tankskib havde en kurs direkte mod mig og ingen alarm fra seapilot men
fra min transponder gik alarmen i gang. Så for mit vedkommende er
seapilot kun legetøj som jeg kun bruger til at lave en hurtigt rute
beregning fra A til B. Men bruger så mit Nav software til at lave router
efter, og tilsluttet alt det øvrige udstyr.

Selvfølgelig får du ingen alarm fra Seapilot, da det ikke er indbygget i
programmet endnu. Men det var da et held, at dine øjne sammen med din
transponder opdagede faren i rette tid.
Seapilot oplyser i øvrigt, at CPA og TCPA bliver indbygget i kommende
opdateringer.
--
mvh/Preben

[h***@gmail.com]

Har du tænkt over om det skulle skyldes antenneplaceringen?

Mvh/Harding

Post by blueocean

Post by Børge
Hej
Er det rigtigt at der stadigt er stor forskel op IPAD versionerne og Windowa/Android versionerne?
Jeg mener ikke jeg har fået opdateringer siden august? Og den version jeg har kan intet I forhold til det som manualen for IPAD giver mulighed for+
Hvad er jeres erfaringer?
mvh
/Børge

Jeg har brugt både Seapilots egen internet baseret AIS og så min AIS transponder som er koblet til min pc med NAv system, AIS fra Seapiloten forsvandt flere gange midt i skibsruten, hvilket den fra Transponderen ikke gjorde. Men det værste jeg oplevede var faktisk at et stort tankskib havde en kurs direkte mod mig og ingen alarm fra seapilot men fra min transponder gik alarmen i gang. Så for mit vedkommende er seapilot kun legetøj som jeg kun bruger til at lave en hurtigt rute beregning fra A til B. Men bruger så mit Nav software til at lave router efter, og tilsluttet alt det øvrige udstyr.

[Børge]

Hej Harding
Hvilken antenne?
Den der viser nærområdets AIS?, eller den der skal have adgang til internettet for at vise AIS?

Jeg tror aldrig at jeg (i min rest levetid) tør basere mine løsninger på at have adgang til internettet 100% af min sejlads.

mvh
/Børge

[Torben Bach]

Hej Børge

Som jeg har forstået det her, så handler det om at have opdaterede godkendte
papirs-søkort, så alt det der med elektronikken er slet ikke brugbart, når
man færdes som skipper på havet :-)
Alt udover papirkortene er "bare" hjælpemidler i forbindelse med
planlægningen af en given sejlads.

Jeg forstår i den grad, at denne gruppe er mere end døende. Det er en skam,
at man ikke kan holde mandtal og finde ud af, hvor få deltagere, der
efterhånden er i denne gruppe.

Mvh
Torben





"B�rge" skrev i meddelelsen news:eb8c7d20-1eaf-4e40-a322-***@googlegroups.com...

Hej Harding
Hvilken antenne?
Den der viser nærområdets AIS?, eller den der skal have adgang til
internettet for at vise AIS?

Jeg tror aldrig at jeg (i min rest levetid) tør basere mine løsninger på at
have adgang til internettet 100% af min sejlads.

mvh
/Børge

[h***@gmail.com]

Hej Børge,

I ipad og iphone er indbygget en antenne og der er stor forskel på styrken af det modtagne signal om antennen(enheden) er placeret højt i cockpittet eller om enheden er placeret nede på kortbordet, der i specielt sejlbåde, er tæt på vandlinjen. Er båden af metal vil det være ret så umuligt at modtage, det er jo et Faradaybur. En placering af enheden ved lavtliggende kortbord giver ikke de bedste modtageforhold.
Her er et link der fortæller lidt om begrænsninger for mobiltelefonmodtagelse:

http://www.bredbaandsmatch.dk/teknik/betegnelser/frekvenser/

Har man egen AIS anlæg ombord er der i denne forbindelse monteret en antenne højt udvendigt på båden. Det giver en god modtagelse og signalerne ligger placeret i det maritime VHF-bånd.
Begrænsningen for VHF signalet kender vi.

Med internetløsningen kan man modtage informationer det ligger ud over det maritime VHF-nets udbredelsesgrænser, i form af vejrinformationer m.m.
På det overordnede e-navigationsprojekt, som Danmark og Norge er ledende på under IMO-hatten, kommer der så meget synergi i dette projekt, så lystsejlersegmentet også kan drage gevinst heraf.

Man skal aldrig sige aldrig til internettet, der arbejdes p.t. på en maritim løsning til satellitter. Det kan sammenlignes med de GPS signaler du modtager og dem har vi rimelig stor tillid til hele tiden.

Uanset hvilket system man anvender er det vigtigt at systemet kan sladre om tilstanden, så vi kan til- eller fravælge informationer i det samlede navigationsbillede ombord.

Mvh/Harding

Post by Børge
Hej Harding
Hvilken antenne?
Den der viser nærområdets AIS?, eller den der skal have adgang til internettet for at vise AIS?
Jeg tror aldrig at jeg (i min rest levetid) tør basere mine løsninger på at have adgang til internettet 100% af min sejlads.
mvh
/Børge

[h***@gmail.com]

Her er lidt mere info om kommende tiltag:

http://www.version2.dk/artikel/regeringsplan-700-mhz-til-mobilt-bredbaand-og-operatoerer-skal-give-konkurrenter-adgang-til

Mvh/Harding

Post by h***@gmail.com
Hej Børge,
I ipad og iphone er indbygget en antenne og der er stor forskel på styrken af det modtagne signal om antennen(enheden) er placeret højt i cockpittet eller om enheden er placeret nede på kortbordet, der i specielt sejlbåde, er tæt på vandlinjen. Er båden af metal vil det være ret så umuligt at modtage, det er jo et Faradaybur. En placering af enheden ved lavtliggende kortbord giver ikke de bedste modtageforhold.
http://www.bredbaandsmatch.dk/teknik/betegnelser/frekvenser/
Har man egen AIS anlæg ombord er der i denne forbindelse monteret en antenne højt udvendigt på båden. Det giver en god modtagelse og signalerne ligger placeret i det maritime VHF-bånd.
Begrænsningen for VHF signalet kender vi.
Med internetløsningen kan man modtage informationer det ligger ud over det maritime VHF-nets udbredelsesgrænser, i form af vejrinformationer m.m.
På det overordnede e-navigationsprojekt, som Danmark og Norge er ledende på under IMO-hatten, kommer der så meget synergi i dette projekt, så lystsejlersegmentet også kan drage gevinst heraf.
Man skal aldrig sige aldrig til internettet, der arbejdes p.t. på en maritim løsning til satellitter. Det kan sammenlignes med de GPS signaler du modtager og dem har vi rimelig stor tillid til hele tiden.
Uanset hvilket system man anvender er det vigtigt at systemet kan sladre om tilstanden, så vi kan til- eller fravælge informationer i det samlede navigationsbillede ombord.
Mvh/Harding

Post by Børge
Hej Harding
Hvilken antenne?
Den der viser nærområdets AIS?, eller den der skal have adgang til internettet for at vise AIS?
Jeg tror aldrig at jeg (i min rest levetid) tør basere mine løsninger på at have adgang til internettet 100% af min sejlads.
mvh
/Børge

[Abdelrahim Salim]

Post by h***@gmail.com
http://www.version2.dk/artikel/regeringsplan-700-mhz-til-mobilt-bredbaand-og-operatoerer-skal-give-konkurrenter-adgang-til
Mvh/Harding

Her er endnu mere
http://www.version2.dk/artikel/teleanalytiker-om-regeringsforslag-700-mhz-uegnet-til-mobilt-bredbaand-75452