Discussion:
Installation af gaskomfur
(for gammel til at besvare)
Jan Rasmussen
2012-04-22 19:35:59 UTC
Permalink
Hej NG

Nogen der ligger inde med viden om hvorledes det anbefales at montere selve
komfuret i en båd? (ikke gasinstallationen)
Vi vil ikke have det hængt op i vippebeslag.


Mvh
JR
Hans Brædder
2012-04-24 14:51:21 UTC
Permalink
Post by Jan Rasmussen
Hej NG
Nogen der ligger inde med viden om hvorledes det anbefales at montere selve
komfuret i en båd? (ikke gasinstallationen)
Vi vil ikke have det hængt op i vippebeslag.
Mvh
JR
Jamen så skruer du det bare fast, med 5 cm luft rundt om.
Hans
Harding E. Larsen
2012-04-24 15:25:06 UTC
Permalink
Skruer det er de her underlige som har hoveder der ser forskellige ud
og har "rynker"på en del af kroppen.
De fleste komfurer har vippebeslag som kan låses, d.v.s. At der
vippebeslages kan sættes ud af funktion når det er belejligt. Laver
man mad medens man sejler er et vippebeslag udmærket, så skvulper
grydernes indhold ikke over. Er man igang med andestegen så får man
ikke skyen på dørken.

Mvh/Harding
Post by Hans Brædder
Post by Jan Rasmussen
Hej NG
Nogen der ligger inde med viden om hvorledes det anbefales at montere selve
komfuret i en båd? (ikke gasinstallationen)
Vi vil ikke have det hængt op i vippebeslag.
Mvh
JR
Jamen så skruer du det bare fast, med 5 cm luft rundt om.
Hans
Jan Rasmussen
2012-04-24 20:05:16 UTC
Permalink
"Harding E. Larsen" skrev i meddelelsen news:c7bc32d9-fb7e-4440-afd3-***@b2g2000yqb.googlegroups.com...

Skruer det er de her underlige som har hoveder der ser forskellige ud
og har "rynker"på en del af kroppen.
De fleste komfurer har vippebeslag som kan låses, d.v.s. At der
vippebeslages kan sættes ud af funktion når det er belejligt. Laver
man mad medens man sejler er et vippebeslag udmærket, så skvulper
grydernes indhold ikke over. Er man igang med andestegen så får man
ikke skyen på dørken.

Mvh/Harding



Kære Harding

Tak for underholdningern ;o)

Iøvrigt hvis du havde læst hele indlægget ville du opdage der blev gjort
opmærksom på at man ikke ønskede at gøre brug af vippe beslagene ;o)
men tak for gennemgang og illustration...

God aften...

Mvh
JR
Harding E. Larsen
2012-04-26 11:22:05 UTC
Permalink
Dem der konstruerer komfurerne og de dertil hørende vippebeslag tænker
sig om. Ud over at højden er således at kompuret kan vippes, så er
afstanden fra komfuret ned til underlaget således at ventilationen på
stedet sørger for at sikkerhedsafstanden til brændbart underlag
overholdes.
Nogle beslag kan låses direkte i centerstillingen, medens andre drejer
om komfuret kan sænkes ned således at de står på underlaget når det
ikke bruges.
Vær opmærksom på at brænderne på kogepladerne skal være over
bordpladen. Ellers skal afstandene være mindst som angivet i
reglementet.
Ovnen er lavet med en isoleringstykkelse således at ovnens udvendige
sider holdes på en tilstrækkelig lav temperatur.
En passende stor afstand omkring komfuret tilsikrer også at det er
muligt at aftørre siderne uden at demontere komforet herfor.
Det er sikkert ikke for at bøffen ikke kan smutte ned i mellemrummet
men mere for at ydersiderne ikke skal søles til i div. overløbende
fedtstof, der kan være medvirkende til en brand.
Hans skriver 5 cm´s afstand men i Kjøllers skrifter, skriver de
fejlagtigt 19,5 cm fra brændercentrum til omgivelserne. Det er ikke
rigtigt for gasreglementet, selvom du ikke er meget for regelsæt,
foreskriver at afstanden fra brænderkant, og ikke brændercentrum, skal
være 20 cm. Det er klart at et centrum ikke har nogen betydning; men
alene stedet hvorfra en brænders flamme forefindes. Med det herskende
flasketryk efter regulatoren er der en max. længde for flammen,
hvorfor dette er indkalkuleret i bestemmelsernes anvisninger.
Ref. Kjøller:
Afstanden er normalt ikke et problem for sejleren, som jo ved evt.
misfarvning kan se om der er noget galt, og så reagere.
er nok lidt floppy. Du har først nu konstateret at der var misfarvning
eller som du skriver:
"da vi adskilte den gamle
installation opdagede vi at der under en rustfri afdækning havde været
ild i
træet..."
Rustfri stål er udmærket derhen at det ser pænt ud, er nem at holde
ren, men det er en meget dårlig varmeleder, hvorfor stedet hvor
varmeudviklingen er forekommende, vil være meget varmt i forhold til
lidt derfra på pladen.
Det viser for det første at afstandsmålene nok ikke er overholdt, og
instllatøren nok burde have tænkt i retning af en kobberplade, om
varmefordelingen skulle have været bedret.
Har der ikke direkte været en brand på stedet; men det er resultatet
af en langvarig påvirkning, tyder det på en fejlagtig installation.
Det er altid tilrådelig at følge reglementernes anvisninger, de er
ikke lavet for at genere; men alene lavet ud fra den tekniske viden og
erfaring der skal føre frem til en sikker installation.
Prøv at tilstræb det ved installation af dit nye komfur, for det er
ikke datidens regler, men nutidens regler der er glædende ved
nyinstallation.

Mvh/Harding
Post by Jan Rasmussen
Post by Harding E. Larsen
Mvh/Harding
Kære Harding
Tak for underholdningern ;o)
Iøvrigt hvis du havde læst hele indlægget ville du opdage der blev gjort
opmærksom på at man ikke ønskede at gøre brug af vippe beslagene ;o)
men tak for gennemgang og illustration...
God aften...
Mvh
JR
Jan Rasmussen
2012-04-26 12:49:36 UTC
Permalink
"Harding E. Larsen" skrev i meddelelsen news:3d035ce6-a641-4d26-96e1-***@p6g2000yqi.googlegroups.com...

Dem der konstruerer komfurerne og de dertil hørende vippebeslag tænker
sig om.

Hmm... hvor har du det fra?
_____________________________

Ud over at højden er således at kompuret kan vippes, så er
afstanden fra komfuret ned til underlaget således at ventilationen på
stedet sørger for at sikkerhedsafstanden til brændbart underlag
overholdes.

Ja, enig, det må vi gå udfra
_____________________________

Nogle beslag kan låses direkte i centerstillingen, medens andre drejer
om komfuret kan sænkes ned således at de står på underlaget når det
ikke bruges.


Irrelevant information for installationen
_____________________________

Vær opmærksom på at brænderne på kogepladerne skal være over
bordpladen. Ellers skal afstandene være mindst som angivet i
reglementet.


Hvad siger reglementet? og hvilket reglement henvises til?
_____________________________

Ovnen er lavet med en isoleringstykkelse således at ovnens udvendige
sider holdes på en tilstrækkelig lav temperatur.


Hvor har du det fra? i.h.t. hvilken klasse?
_____________________________

En passende stor afstand omkring komfuret tilsikrer også at det er
muligt at aftørre siderne uden at demontere komforet herfor.
Det er sikkert ikke for at bøffen ikke kan smutte ned i mellemrummet
men mere for at ydersiderne ikke skal søles til i div. overløbende
fedtstof, der kan være medvirkende til en brand.


Hmm... så her er en potentiel brand risiko i samtlige danske hjem? argh...
lidt søgt efter min mening ;o)....
Jeg tror mere evt. afstand er til for ikke at opvarme de tilstødende
skabe...
_____________________________


Hans skriver 5 cm´s afstand men i Kjøllers skrifter, skriver de
fejlagtigt 19,5 cm fra brændercentrum til omgivelserne. Det er ikke
rigtigt for gasreglementet, selvom du ikke er meget for regelsæt,
foreskriver at afstanden fra brænderkant, og ikke brændercentrum, skal
være 20 cm. Det er klart at et centrum ikke har nogen betydning; men
alene stedet hvorfra en brænders flamme forefindes. Med det herskende
flasketryk efter regulatoren er der en max. længde for flammen,
hvorfor dette er indkalkuleret i bestemmelsernes anvisninger.


Hvilket regelsæt er det du refererer til?
_____________________________

Ref. Kjøller:
Afstanden er normalt ikke et problem for sejleren, som jo ved evt.
misfarvning kan se om der er noget galt, og så reagere.
er nok lidt floppy. Du har først nu konstateret at der var misfarvning
eller som du skriver:
"da vi adskilte den gamle
installation opdagede vi at der under en rustfri afdækning havde været
ild i
træet..."


Enig, det er noget vås hvis Kjøller skriver det... ;o)
men har tidligere ejer fejlbetjent anlæget, behøver det nødvendigvis ikke at
være installationen der er noget galt med.
_____________________________


Rustfri stål er udmærket derhen at det ser pænt ud, er nem at holde
ren, men det er en meget dårlig varmeleder, hvorfor stedet hvor
varmeudviklingen er forekommende, vil være meget varmt i forhold til
lidt derfra på pladen.
Det viser for det første at afstandsmålene nok ikke er overholdt,


Hvad er kravene til afstans målene?
_____________________________

og instllatøren nok burde have tænkt i retning af en kobberplade, om
varmefordelingen skulle have været bedret.


Jeg tror ikke man skal tænke i varmafordeling, rustfrit materiale er et
udmærket materiale som skjold for flammer og strålevarme, det skal blot ikke
ligge klods op at det materiale det skal beskytte.
_____________________________

Har der ikke direkte været en brand på stedet; men det er resultatet
af en langvarig påvirkning, tyder det på en fejlagtig installation.


Ja, det kan man jo ikke blive uenig om ;o)
_____________________________

Det er altid tilrådelig at følge reglementernes anvisninger, de er
ikke lavet for at genere; men alene lavet ud fra den tekniske viden og
erfaring der skal føre frem til en sikker installation.
Prøv at tilstræb det ved installation af dit nye komfur, for det er
ikke datidens regler, men nutidens regler der er glædende ved
nyinstallation.


Jamen, det er jo netop det jeg spørger efter i denne tråd, jeg mangler bare
en der kan oplyse om de konkrete værdier og retningslinier, eller
reglement....
_____________________________

Mvh
JR
Harding E. Larsen
2012-04-26 20:06:39 UTC
Permalink
Prøv at starte med at downloade gasreglementet afsnit B-5.
Det kan måske give dig den fornødne baggrundsviden.

Mvh/Harding
Post by Harding E. Larsen
Dem der konstruerer komfurerne og de dertil hørende vippebeslag tænker
sig om.
Hmm... hvor har du det fra?
_____________________________
Ud over at højden er således at kompuret kan vippes, så er
afstanden fra komfuret ned til underlaget således at ventilationen på
stedet sørger for at sikkerhedsafstanden til brændbart underlag
overholdes.
Ja, enig, det må vi gå udfra
_____________________________
Nogle beslag kan låses direkte i centerstillingen, medens andre drejer
om komfuret kan sænkes ned således at de står på underlaget når det
ikke bruges.
Irrelevant information for installationen
_____________________________
Vær opmærksom på at brænderne på kogepladerne skal være over
bordpladen. Ellers skal afstandene være mindst som angivet i
reglementet.
Hvad siger reglementet? og hvilket reglement henvises til?
_____________________________
Ovnen er lavet med en isoleringstykkelse således at ovnens udvendige
sider holdes på en tilstrækkelig lav temperatur.
Hvor har du det fra?     i.h.t. hvilken klasse?
_____________________________
En passende stor afstand omkring komfuret tilsikrer også at det er
muligt at aftørre siderne uden at demontere komforet herfor.
Det er sikkert ikke for at bøffen ikke kan smutte ned i mellemrummet
men mere for at ydersiderne ikke skal søles til i div. overløbende
fedtstof, der kan være medvirkende til en brand.
Hmm... så her er en potentiel brand risiko i samtlige danske hjem? argh...
lidt søgt efter min mening ;o)....
Jeg tror mere evt. afstand er til for ikke at opvarme de tilstødende
skabe...
_____________________________
Hans skriver 5 cm´s afstand men i Kjøllers skrifter, skriver de
fejlagtigt 19,5 cm fra brændercentrum til omgivelserne. Det er ikke
rigtigt for gasreglementet, selvom du ikke er meget for regelsæt,
foreskriver at afstanden fra brænderkant, og ikke brændercentrum, skal
være 20 cm. Det er klart at et centrum ikke har nogen betydning; men
alene stedet hvorfra en brænders flamme forefindes. Med det herskende
flasketryk efter regulatoren er der en max. længde for flammen,
hvorfor dette er indkalkuleret i bestemmelsernes anvisninger.
Hvilket regelsæt er det du refererer til?
_____________________________
Afstanden er normalt ikke et problem for sejleren, som jo ved evt.
misfarvning kan se om der er noget galt, og så reagere.
er nok lidt floppy. Du har først nu konstateret at der var misfarvning
"da vi adskilte den gamle
installation opdagede vi at der under en rustfri afdækning havde været
ild i
træet..."
Enig, det er noget vås hvis Kjøller skriver det... ;o)
men har tidligere ejer fejlbetjent anlæget, behøver det nødvendigvis ikke at
være installationen der er noget galt med.
_____________________________
Rustfri stål er udmærket derhen at det ser pænt ud, er nem at holde
ren, men det er en meget dårlig varmeleder, hvorfor stedet hvor
varmeudviklingen er forekommende, vil være meget varmt i forhold til
lidt derfra på pladen.
Det viser for det første at afstandsmålene nok ikke er overholdt,
Hvad er kravene til afstans målene?
_____________________________
og instllatøren nok burde have tænkt i retning af en kobberplade, om
varmefordelingen skulle have været bedret.
Jeg tror ikke man skal tænke i varmafordeling, rustfrit materiale er et
udmærket materiale som skjold for flammer og strålevarme, det skal blot ikke
ligge klods op at det materiale det skal beskytte.
_____________________________
Har der ikke direkte været en brand på stedet; men det er resultatet
af en langvarig påvirkning, tyder det på en fejlagtig installation.
Ja, det kan man jo ikke blive uenig om ;o)
_____________________________
Det er altid tilrådelig at følge reglementernes anvisninger, de er
ikke lavet for at genere; men alene lavet ud fra den tekniske viden og
erfaring der skal føre frem til en sikker installation.
Prøv at tilstræb det ved installation af dit nye komfur, for det er
ikke datidens regler, men nutidens regler der er glædende ved
nyinstallation.
Jamen, det er jo netop det jeg spørger efter i denne tråd, jeg mangler bare
en der kan oplyse om de konkrete værdier og retningslinier, eller
reglement....
_____________________________
Mvh
JR
Jan Rasmussen
2012-04-26 20:43:22 UTC
Permalink
"Harding E. Larsen" skrev i meddelelsen news:2e253c98-9026-4b13-a614-***@g38g2000yqh.googlegroups.com...

Prøv at starte med at downloade gasreglementet afsnit B-5.
Det kan måske give dig den fornødne baggrundsviden.

Mvh/Harding


Tak for link Harding...

Det er desværre ikke fyldestgørende i dette spørgsmål, her omtaler de kun
afstanden på 20cm fra brænderkant til nærmest ubeskyttede brandbare
materiale og så afstanden på 0,5m op til evt. emhætte. så det er beskrevet i
gennerelle termer. ellers refererer de til producenten...

Jeg så iøvrigt en ny campingvogn hvor brænderkanten var mindre end 15cm fra
højskabet ved siden af, det havde de løst ved at montere et stykke glas, på
ca 20 cm højde, som var trukket 2-3 mm ud fra skabet i bunden og var inde og
lukke tæt til skabet i toppen


Fabrikantens foreskrifter, som i mit tilfælde peger på class 2 - Sub clas 1

her fandt jeg så nedenstående.
www.fisherpaykel.com/admin/pdfs/pdf_usecares/599425AOR120DDWGXugmEU-SCAw.pdf


Iøvrigt er det ikke en ny installation at udskifte apperatet (i dette
tilfælde komfuret).

og ifølge kjøller (mundtlig information fra selveste Willy) skal der være
tale om "væsentlige" ændringer, (hvad det så indebærer). Det ligger nok
underbetonet at de mener man godt selv må installere de installationssæt de
sælger inkl. lækagetester ;o)

Mvh
JR
HKN
2012-04-26 21:09:45 UTC
Permalink
Det ligger nok
underbetonet at de mener man godt selv må installere de installationssæt de
sælger inkl. lækagetester ;o)
--------------------------------------------------------------------------------

Korrekt - der var en større artikel om dette emne i Bådnyt for 3 - 4 måneder
siden.

Mvh
Henrik
Harding E. Larsen
2012-04-27 09:15:25 UTC
Permalink
Velbekomme!

Der er som regel nogle punkter man skal se over når der installeres et
nyt komfur.

Jeg var lige nede i min båd til morgen og fandt Kjøllerspapirer frem
omkring komfurinstallation. Skriften gik med både livrem og seler,
derhen at afstandene til ikke brændbare områder skulle være mindst 20
cm og til ikke brændbare mindst 30 cm.
Ligeledes med den øvrige installation og materiel her fraskrev de
selvfølgelig sig ethvert ansvar for installationen.

Ja jeg har også set anvendelse af glasplader og rustfrie plader med en
glasmåtte bagved for at prøve at opfylde kravene.
En ting som man skal være opmærksom på er også at der helst skal være
plads til en pande over det store blus og pandens størrelse kan/vil
lede varmen langt ud til siden/bagud så varmestigningen kan blive høj
da man derved kan komme tæt til en lodret flade.

Dit link virker desværre ikke kan du prøve at sætte det ind igen.

Væsentlige ændringer kan være monteringen af et komfur hvor afstandene
bliver reduceret til omgivelserne fra brænderne.
Det har ikke noget at gøre med installationen med lækagetesteren at
gøre den forudsættes at være korrekt monteret i fasbrønden.
Det er nok mere at adgangen til afbryderhanen ved komfuret stadigt kan
betjenes korrekt.

Jeg har lavet en rustfri plade som komfuret står på. Under pladen er
der plads til opbevaring af dækkeservietter og på pladen er lavet
nogle beslag som en form for mekaniske lynkoblinger således at
komfuret kan udtages ved rengøring.

Vær opmærksom på at du skal sæbebobleteste alle samlingerne i
komfurets indre for at tilsikre at det er tæt eller teste med
lækagetesteren som beskrevet i den medfølgende anvisning. Det
forekommer at der er opstået en utæthed efter fabriksafprøvningen er
afsluttet.

Mvh/Harding
Post by Harding E. Larsen
Prøv at starte med at downloade gasreglementet afsnit B-5.
Det kan måske give dig den fornødne baggrundsviden.
Mvh/Harding
Tak for link Harding...
Det er desværre ikke fyldestgørende i dette spørgsmål, her omtaler de kun
afstanden på 20cm fra brænderkant til nærmest ubeskyttede brandbare
materiale og så afstanden på 0,5m op til evt. emhætte. så det er beskrevet i
gennerelle termer. ellers refererer de til producenten...
Jeg så iøvrigt en ny campingvogn hvor brænderkanten var mindre end 15cm fra
højskabet ved siden af, det havde de løst ved at montere et stykke glas, på
ca 20 cm højde, som var trukket 2-3 mm ud fra skabet i bunden og var inde og
lukke tæt til skabet i toppen
Fabrikantens foreskrifter, som i mit tilfælde peger på class 2 - Sub clas 1
her fandt jeg så nedenstående.www.fisherpaykel.com/admin/pdfs/pdf_usecares/599425AOR120DDWGXugmEU-S...
Iøvrigt er det ikke en ny installation at udskifte apperatet (i dette
tilfælde komfuret).
og ifølge kjøller (mundtlig information fra selveste Willy) skal der være
tale om "væsentlige" ændringer, (hvad det så indebærer). Det ligger nok
underbetonet at de mener man godt selv må installere de installationssæt de
sælger inkl. lækagetester ;o)
Mvh
JR
BoA
2012-04-25 09:27:45 UTC
Permalink
Post by Harding E. Larsen
Skruer det er de her underlige som har hoveder der ser forskellige ud
og har "rynker"på en del af kroppen.
..............klip
Hmmm - dén beskrivelse passer egentlig ganske godt på en del personer i
familie og omgangskreds !

:-)
BoA
Jan Rasmussen
2012-04-24 20:00:11 UTC
Permalink
"Hans Br�dder" skrev i meddelelsen news:a2f9759f-baca-44ac-80ca-***@2g2000yqp.googlegroups.com...

Jamen så skruer du det bare fast, med 5 cm luft rundt om.
Hans


Ja, tak Hans, det lyder jo ganske simpelt ;o)

Grunden til jeg er lidt "hysh" med det er, da vi adskilte den gamle
installation opdagede vi at der under en rustfri afdækning havde været ild i
træet...
hvorvidt det så har været en fejlbetjening af tidligere ejer eller ej står i
det uvisse, men det har højst sandsynligt været selve gasblusset der har
været årsagen, måske p.g.a. en stikflamme stikkende ud fra en gryde og ud på
afskærmningen, der så er opvarmet og sendt varmen ud i træet.?

men tanken ka vi ik li...

Nja... 5 cm mener jeg nu er lidt overdrevet... til siderne ihvertfald.
bøfferne kunne jo falde ned!!! kunne måske bedre forestille mig ca. 2cm.
som rimeligt.

ENO skriver i de har en Class 2 med under klasse 1 (hvad det så end
indikerer)

kigger man på denne (side 7) er der slet ikke luft til siderne (som jeg
forstår det) netop fordi det er en class 2 underklasse 1
www.fisherpaykel.com/admin/pdfs/pdf_usecares/599425AOR120DDWGXugmEU-SCAw.pdf

Mon det er anderledes når man snakker installation i båd?

Var inde hos en campng forhandler og kigge i campingvogne, og der er der
heller ikke luft til siderne af deres komfurer?

men et komfur bliver faktisk let 80-90 grader på ydersiden når man bruger
ovnen... måske mere ved direkte berøring? og eller langtids påvirkning.

Og så har jeg lige kigget lidt her m.h.t. træ og varme
http://vot.teknologisk.dk/6844,3



Mvh
JR
HO
2012-04-24 21:32:45 UTC
Permalink
Hej Jan
Har du fået fat i et komfur?
mvh
HO
Jan Rasmussen
2012-04-24 22:10:45 UTC
Permalink
"HO" skrev i meddelelsen news:4f971af5$0$31049$***@soundwave.dk.telia.net...

Hej Jan
Har du fået fat i et komfur?
mvh
HO


Hej Hans

Ja, jeg har fået et ENO med 2 blus og en 26 liter ovn.

Mvh
JR
Loading...